Infections transmises par le dentiste...

bill

12/06/2009 à 01h42

macaron écrivait:
-----------------

> l'abandon pur et simple des quartiers défavorisés me semble inéluctable


T'inquiète, bientôt tu n'auras plus le choix. Regarde les infirmières libérales.

Encore les cochons de dentistes qui chargent comme c'est bizarre!
Qui a déjà observé son médecin (généraliste/ORL/Ophtalmo ...) pensez-vous qu'ils stérilisent tout leur matériel ?
Ils travaillent sans gants, piochent un instrument dans un tiroir fourre-tout, le reposent n'importe où, ne se lavent pas les mains après, encaissent et te poussent vers la sortie pour enchainer directement avec un autre patient (et donc ne désinfectent pas les surfaces).
Ma fille 2 jours après une consultation chez l'ophtalmo c'est offert une conjonctivite infectieuse.
Mon autre fille 2 jours après être allée chez l'ORL abcès du tympan !
Les salles d'attentes des médecins généralistes sont de véritables bouillon de culture , à quand le purificateur d'air obligatoire ?
Alors c'est certain il ne s'agit pas du HIV ou autre, mais il faudrait peut-être que nos amis du moment les journaleux,ATAC et les autres nous lachent un peu la grappe.
Je vous rappelle que récemment nous avons été reconnu comme la profession médicale la plus propre.

macaron écrivait:
-----------------
> auront ils les moyens d'acheter du materiel de stérlisation pour turbine et CA?

Mais ils l'ont, s'ils ont un autoclave !
Le problème est dans la procédure et le respect des bonnes pratiques : certains font le choix (ils sont de plus en plus rares) de ne pas stériliser les instruments dynamiques, arguant soit que ce n'est pas nécessaire, soit que c'est trop contraignant.

Le choix d'acheter des équipements plus spécialisés (DAC, thermodésinfecteur, etc) est une option économique. On le fait ou non, mais rien n'y oblige.
A mon avis, c'est économiquement rentable. le DAC parce que le cycle est assez bref et évite d'acheter un nombre important d'instruments (et que la désinfection de haut niveau est suffisante hors chirurgie), et les thermo-laveurs (plus ou moins désinfecteurs et plus ou moins ultrasoniques) parce qu'ils économisent 1h30mn/jour de temps d'une assistante qui est plus rentable au fauteuil.

Cela étant, le ton de l'article est très déplaisant, parce que la profession dentaire a fait d'énormes progrès dans le domaine de la sté... et comme dit plus haut, les autres médicaux ont été moins scrupuleux.

hop

12/06/2009 à 22h41

ameli écrivait:
---------------
>(et que la désinfection de haut niveau est suffisante hors chirurgie).

parce que toi tu ferais de la désinfection à deux vitesses: sans/avec chirurgie ?

"oh, ça va, il n'a pas visiblement saigné, donc hors chirurgie, c'est suffisant, on va désinfecter 'haut niveau light' "

;)
La désinfection de haut niveau correspond à une signification précise ! C'est tout bêtement de la stérilisation sans conditionnement, en vue d'une réutilisation rapide.
Je dors pas pendant les formations, moi, monsieur ;)

hop

13/06/2009 à 02h52

ameli écrivait:
---------------
> C'est tout bêtement de la stérilisation sans conditionnement, en vue d'une réutilisation rapide.
> Je dors pas pendant les formations, moi, monsieur ;)

chez moi, c'est soit sous sachet, soit poubelle il n'y a que deux routes ...d'ailleurs, il y a de plus en plus de patients qui aiment bien voir l'ouverture de ces sachets..
pourquoi voudrais-tu réutiliser si rapidement le matériel ?

je ne vois pas pourquoi ce serait suffisant hors chirurgie et sous-entendu non suffisant si chirurgie, c'est ça qui me gène..tu regardes au microscope pour savoir si tu es chirurgie/hors chirurgie ? ça doit te faire pas mal de noeuds dans le cerveau et être assez chronophage, ce genre de questions.

Dés que le sachet est ouvert il est contaminé par l'air ambiant et si tu as un turn over de sté important ,le temps d'exposition des insruments qui restent en sté est court.
Ce qui compte vraiement c'est d'éviter la contamination croisée me semble non?
Dés que tu touches un flacon ,il n'est pas stérile ,tu stérilises tes flacons ,tes carpules de compo?
Tes surfaces de travail? la souri de l'ordi?les doigtiers du capteur rx?

hop

13/06/2009 à 11h21

endomaitre écrivait:
--------------------
> Dés que le sachet est ouvert il est contaminé par l'air ambiant et si tu as un
> turn over de sté important ,le temps d'exposition des insruments qui restent en
> sté est court.
> Ce qui compte vraiement c'est d'éviter la contamination croisée me semble non?
> Dés que tu touches un flacon ,il n'est pas stérile ,tu stérilises tes flacons
> ,tes carpules de compo?
> Tes surfaces de travail? la souri de l'ordi?les doigtiers du capteur rx?

donc tu veux dire que ce n'est pas la peine d'ensacher car de toute façon il y a la contamination croisée qu'il suffit d'éviter ?

rien à voir, mais j'ai une patiente (85 ans) qui a été contaminée par le VHC chez le dentiste il y a une vingtaine d'années. ce dentiste qui faisait des remplacement dans mon coin ne stérilisait rien, réutilisait le matériel de chir directement. il en a contaminé plusieurs de la sorte (il y a eu enquête et tout et tout..)--fin de l'anecdote.

framboisine

13/06/2009 à 12h16

endomaitre écrivait:
--------------------
> Dés que le sachet est ouvert il est contaminé par l'air ambiant et si tu as un
> turn over de sté important ,le temps d'exposition des insruments qui restent en
> sté est court.
> Ce qui compte vraiement c'est d'éviter la contamination croisée me semble non?
> Dés que tu touches un flacon ,il n'est pas stérile ,tu stérilises tes flacons
> ,tes carpules de compo?
> Tes surfaces de travail? la souri de l'ordi?les doigtiers du capteur rx?

En fait,
quand on va en formation hygiène et sté,
on te dit bien que plus tu croises plus tu prends de risques.

Le truc idiot, ton masque.
alors en fait, c'ets comme les gants, ça se change à chaque patient, parce que pour croiser, il croise.

Pour les sachets,
c'est pas tant d'assurer une stérilité absolue que de savoir ramener les risques au minimum.

Dans une chir, utiliser des instruments sous sachets, avec des champs et des gants stériles, c'ets pas pour stériliser le patient :))

C'est pour éviter de lui ajouter des germes ou bactéries ou autres qu'il a déjà en sa possession ou pas.

Et s'il en choppe chez toi et qu'il arrive à le prouver,
ben bonne chance.

hop

13/06/2009 à 12h50

bravo, ce sont les mots que je cherchais...tu maîtrises dis-donc ! (sté et expression écrite..on voit bien que tu as les idées claires et donc que tu n'as pas fait la fiesta hier soir.)

framboisine

13/06/2009 à 13h05

hop écrivait:
-------------
> et donc que tu n'as
> pas fait la fiesta hier soir.)

Hélas, non.