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Une idée de manifestation en province.
07/12/2012 à 13h56
----- Original Message -----
From: [email protected]
Madame, Monsieur,
Vous avez du recevoir une invitation, ci-jointe pour mémoire, à la réunion de travail et d'échanges sur la désertification médicale en milieu rural, présidée par Mme la Ministre des Affaires sociales et de la Santé, qui se tiendra le jeudi 13 décembre 2012 de 10h à 12h30 à Scorbé-Clairvaux dans la Vienne (à proximité de Châtellerault).
Je vous remercie de la diffuser auprès des professionnels de santé partenaires du projet de pôle ou maison de santé de votre territoire.
Restant à votre disposition.
Cordialement.
Sylvie BROSSARD
Service Santé-Handicap
Direction Territoires-Santé-Handicap
Région Poitou-Charentes
Tél : 05 49 55 68 64
Fax : 05 49 55 68 69
Mél : [email protected]
13/12/2012 à 19h00
Une belle opération de com où l'on amène du parigots en bus à la campagne. Deux cent personnes et beaucoup d'administratifs en goguette avec un TGV à récupérer des la communication finie.
Par contre tous les médias nationaux regroupés en un lieux.
Une table ronde sans contradicteurs, pas de micros dans la salle. Assez amusant quand la ministre sort la brosse a reluire vers Ségolène sur le thème de la démocratie participative. C'était pas pour aujourd'hui.
Sego qui réutilise le cartes de l'UFC sur les déserts médicaux en faisant alors disparaitre le secteur 2 de l'offre de soins.
La féminisation citée une seule fois de toute la table ronde. Les assipiration différentes seront alors de glander non de mener deux temps pleins de front.
Par contre la ministre veux ses 1500 contrats chaque années avec les étudiants (dont du dentaire) donc attendez vous a voir les sergents recruteurs de la secu faire le tour des FACS de santé pour arnaquer des étudiants naïfs.
13/12/2012 à 19h14
J'avais pas entendu le mot "dentiste" dans les propos de MST. Il faut dire que j'ai plus envie de la #@!!& que de l'écouter.
C'est plutôt une bonne nouvelle de nous voir mis pour une fois dans le même panier que les médecins.
Plus que des incitations financières il faut que les jeunes qui s'installent à la campagne le fasse en étant sûr d'y trouver une poste, une école...
13/12/2012 à 19h19
Enki écrivait:
--------------
> J'avais pas entendu le mot "dentiste" dans les propos de MST. Il faut dire que
> j'ai plus envie de la #@!!& que de l'écouter.
>
> C'est plutôt une bonne nouvelle de nous voir mis pour une fois dans le même
> panier que les médecins.
>
> Plus que des incitations financières il faut que les jeunes qui s'installent à
> la campagne le fasse en étant sûr d'y trouver une poste, une école...
>
Le gros problème, c'est qu'ils nous mettent dans le même panier que les généralistesen secteur 1.
13/12/2012 à 19h53
On fini par se satisfaire de peu en ce moment c'est vrai. Disons que je préfère ce panier là que celui des opticiens.
13/12/2012 à 20h40
Enki écrivait:
--------------
> On fini par se satisfaire de peu en ce moment c'est vrai. Disons que je préfère
> ce panier là que celui des opticiens.
Les réseauxde soins n'étaient en discution.
13/12/2012 à 21h15
Patatrasse écrivait:
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> Elle a cité les dentistes ,sérieux ????? Intéressant ........
Sur le thème du désert médical et de la signature par les étudiants des engagements a s'installer en zone rurale.
Pour l'instant, il y aurait un seul étudiant a Nantes qui aurait un tel boulet de signéau moins sur la région, mais les sergeant recruteur vont faire le tour des face. La ministre veut ses 1500 signatares par an.
Ce qui était très intéressant, c'est les non dits de la ministre et l'utilisationdes cartes de l'ufc par segolenes.
13/12/2012 à 21h47
))))) combien elle propose 55 000 euros garantis ? Parfait, on va pouvoir soigner selon les données acquises de la science : implanto, dentisterie collée etc.... Donc elle va régler XXXXXX euros de déficit + 55 000 euros, j'ai bon ?
13/12/2012 à 22h02
chicot29 écrivait:
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> ))))) combien elle propose 55 000 euros garantis ? Parfait, on va pouvoir
> soigner selon les données acquises de la science : implanto, dentisterie collée
> etc.... Donc elle va régler XXXXXX euros de déficit + 55 000 euros, j'ai bon ?
55 000 euros de chiffre d'affaire pour les médecins seulement pendant 2 ans, si l'installationse fait dans les deux ans qui suivent la sortie de la fac
13/12/2012 à 22h18
C'est une blague ? 11 consultations par jour sur 10 mois 5 jours par semaine. Il n'est pas dépeuplé qu'en toubibs le désert !))))))
13/12/2012 à 23h27
Il faut garder les petits vieux le temps qu'ils meurent chez eux car ils coûtent trop cher à l'hôpital. C'est pour cela que l'État conçoit cela comme un emploi temporaire.
14/12/2012 à 09h38
barbabapat écrivait:
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> Le gros problème, c'est qu'ils nous mettent dans le même panier que les
> généralistesen secteur 1.
Pourquoi ? Tu voudrais être comparé aux spécialistes, qui sont dans le collimateur pour manque de tact et de mesure ?
Etre mis dans le paquet des généralistes est le meilleur des plans : ce sont eux qui tirent les marrons du feu depuis un moment ! et ça va durer.
14/12/2012 à 10h33
ameli écrivait:
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> barbabapat écrivait:
> --------------------
> > Le gros problème, c'est qu'ils nous mettent dans le même panier que les
> > généralistesen secteur 1.
>
> Pourquoi ? Tu voudrais être comparé aux spécialistes, qui sont dans le
> collimateur pour manque de tact et de mesure ?
>
> Etre mis dans le paquet des généralistes est le meilleur des plans : ce sont eux
> qui tirent les marrons du feu depuis un moment ! et ça va durer.
Que l'on soit ou non avec les généralistes, ce sont les généralistes qui tireront les marrons du feux. Ils ont toujours tirés contre les autres professionnels de santé.
Après, il faudrait déjà sortir de la démagogie au niveau du ministère et des politiques.
Aucune prise en compte de ce qu'implique la féminisation au niveau du temps de travail et de la sécurité de l'exercice (Car non, une agression chez un homme se finissait rarement avec un viol en plus). Donc oui il y aura des regroupement non pas seulement pour pouvoir discuter autour de la machine à café, mais aussi pour des raisons de sécurité.
Et non, les autres aspirations ou modes de vie différents impliquent que les femmes aujourd'hui ont toujours un deuxième travail le soir en rentrant (cela se remarque dans toutes les profession, avec bcp plus de temps partiel, bcp moins de poste de direction, bcp moins de femmes dans les syndicat et les organisation politiques à des postes de direction)
14/12/2012 à 10h36
Ok. C'est tout a fait comparable. Donc investissement kits miroir sonde jetables, table d'examen inclinable, lampe frontale led.
Seul acte, la consultation. Faire des bilans dépistages toute la journée, un patient par Quart d'heure même a 21 euros ça me branche. On signe ou ?
14/12/2012 à 12h42
chicot29 écrivait:
------------------
> Seul acte, la consultation. Faire des bilans dépistages toute la journée, un
> patient par Quart d'heure même a 21 euros ça me branche. On signe ou ?
+1
Et si tu veux, tu fais les lundi/mardi/mercredi et je fais les 3 autres jours.
14/12/2012 à 18h54
ameli écrivait:
---------------
> barbabapat écrivait:
> --------------------
> > Le gros problème, c'est qu'ils nous mettent dans le même panier que les
> > généralistesen secteur 1.
>
> Pourquoi ? Tu voudrais être comparé aux spécialistes, qui sont dans le
> collimateur pour manque de tact et de mesure ?
>
> Etre mis dans le paquet des généralistes est le meilleur des plans : ce sont eux
> qui tirent les marrons du feu depuis un moment ! et ça va durer.
C'est de la grosse démagogie de dire ça ameli. On fait croire aux généralistes qu'ils tirent les ficelles, on leur fait miroiter depuis des années une superbe place de coordinateur des soins, au coeur du système du santé, blablabla... Mais concrètement, on leur donne quoi aux généralistes ? Rien !! Si tu as suivi les propositions de Marisol hier, tu as du remarquer que l'enveloppe financière pour re-médicaliser la campagne est très faible (50 millions en tout, et pour toutes les professions de santé).
La réalité aujourd'hui c'est que personne ne veut devenir généraliste. C'est la spé médicale qui part en dernier chaque année, et certains étudiants contraints de choisir cette spé préfèrent largement tenter une passerelle vers la 3ème année dentaire ou pharma, voir reprendre des études à zéro.
L'omnipratique est totalement dévalorisée en France. Un praticien consciencieux c'est 30 min par consultation à 23€... Il reste pas lourd à la fin du mois.
14/12/2012 à 18h59
chicot67 écrivait:
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> re-médicaliser la campagne est très faible (50 millions en tout, et pour toutes
> les professions de santé).
Pas plus ?
Té sérieux ?
Pour Hollande, la vie de quelques millions de Français vaut moins que 10 euros par tête de pipe ?
C'est beaucoup moins que le coût de la campagne présidentielle.
Heureusement que les assurés ne le savent pas...
14/12/2012 à 21h10
chicot67 écrivait:
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> propositions de Marisol hier, tu as du remarquer que l'enveloppe financière pour
> re-médicaliser la campagne est très faible (50 millions en tout, et pour toutes
> les professions de santé).
On n'est pas au Burkina-Faso : ça ne mérite guère davantage qu'une politique d'ajustement. On verra.
Peut être que dans 2 ou 3 ans, fraudra remettre 25 millions sur la table, mais guère plus.
Ce n'est pas tellement une question d'argent, cette désertification (relative) !
> La réalité aujourd'hui c'est que personne ne veut devenir généraliste.
Exact, mais ça non plus ce n'est pas une question d'argent, mais de confort de vie. Si la coordination est accrue, la pds améliorée, l'exercice regroupé et le partage d'info améliorée, la donne peut changer.
Or, comme la dentisterie, la médecine change.
> L'omnipratique est totalement dévalorisée en France. Un praticien consciencieux
> c'est 30 min par consultation à 23€... Il reste pas lourd à la fin du mois.
Comme tout le monde, toi aussi, faut que tu regarde la réalité : tu en es encore à la médecine à l'acte.
C'est fini, ça, t'es en retard.
La médeecine change, et le mode de rémunération aussi !
14/12/2012 à 22h22
paradoxe écrivait:
------------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > Seul acte, la consultation. Faire des bilans dépistages toute la journée, un
> > patient par Quart d'heure même a 21 euros ça me branche. On signe ou ?
> +1
> Et si tu veux, tu fais les lundi/mardi/mercredi et je fais les 3 autres jours.
23 euros la consult (merde on va bien y arriver), un euro de consommable par patient 86 euros de benef horaire. 8 h par jour, 3 jours de boulot 8256 euros - carcd- urssaf-loyer/2 par mois ça me va. Et surtout no stress man !
15/12/2012 à 07h23
Ah, les nouveaux modes de rémunération. La com dans tout ces états avec un item qui dit tout mais surtout ne dits absolument rien.
Développe avec les montants et le coût annuel, car en dehors de cela c'est du troll.
Lorsque le cafetier vend son noir entre 0,61 centimes et 1,31 (un surcoût si consommé en terrasse), pour un paquet de café a 20 euros les 100 cafés, il ne de demande pas à l'État de lui payer une secrétaire ou n'importe quoi d'autre. Il adapte le prix du noir à sa localisation et à ses coûts de structure.
15/12/2012 à 09h21
Sinon pour les nouveaux modes de rémunération ca reste au niveau de l'incantation vide de sens par contre au niveau des charges nouvelles, l'invention ne cesse d'évoluer.
http://www.lequotidiendumedecin.fr/actualite/exercice/lutte-contre-les-deserts-medicaux-le-9-3-n-pas-attendu-le-plan-touraine
"......
« Les problèmes de sécurité ne sont pas aussi importants que ce que décrivent les médias, explique un responsable de l’Ordre des kinésithérapeutes. On les retrouve dans les zones sous dotées ». Un bip sécurité va être expérimenté dans les 3 premiers mois de 2013 avant d’être généralisé aux professionnels de santé qui le souhaitent (30 euros par mois).
......."
Amusant la sécurité problème dans les zones sous dotées est traitée par la sécu comme une option payante pour les praticiens qui viendraient s'y installer.
15/12/2012 à 10h27
barbabapat écrivait:
--------------------
> « Les problèmes de sécurité ne sont pas aussi importants que ce que décrivent
> les médias,
Mais bien sur..
Quand il y avait un excité pas plus grand que moi, je le coinçais contre un mur, mes yeux à 5 cm des siens, nez contre nez, en lui disant "il y a un problême ?", prêt à aller plus loin.
Vous faites souvent ça vous aussi ?
Je n'ai pas voulu rester dans ce cabinet assez longtemps pour me confronter à des beaucoup plus grands que moi..
En 3 mois, 3 vitres/fenêtres/portes d'entrée explosées et cabinet visité.
Sans parlez des hélico qui tournaient des fois pour chercher des fuyards braqueurs ou évadés.
J'oubliais aussi les pompiers ou les gendarmes qui se faisaient caillasser systématiquement, quand ils n'étaient pas tabassés directement.
Tout cela m'a amusé 3 mois.
Mais j'ai du rêver, bien sur..
Je n'ai jamais compris pourquoi les non CMU payaient en liquide ;-)
15/12/2012 à 15h40
barbabapat écrivait:
--------------------
>
>
> « Les problèmes de sécurité ne sont pas aussi importants que ce que décrivent
> les médias, explique un responsable de l’Ordre des kinésithérapeutes. On les
> retrouve dans les zones sous dotées ». Un bip sécurité va être expérimenté dans
> les 3 premiers mois de 2013 avant d’être généralisé aux professionnels de santé
> qui le souhaitent (30 euros par mois).
C'est quand même une race de gens bien à part ces représentants de l'Ordre de n'importe quelle profession médicale ou para médicale , d'ailleurs : à croire qu'avec leur élection ils prennent une piqûre de je ne sais quoi ... de connerie ça c'est sûr !
Pour ce qui est de la rétribution des médecins dans ces déserts médicaux : 55000€ c'est bien sûr brut et ça nous porte le revenu mensuel net à environ 3400€ avec bac +9 et corvéables à merci : voilà ce que vaut un médecin en 2012 en France : super non !!!???