Tous les forums
centres 1901 nouvelle saison
04/07/2015 à 22h34
Et vas y que je te colle 16 cerams dans le bec de 4 à 4 au tarif CMU c'est donné ! ca prouve le désintéressement total de la structure ! -))))
05/07/2015 à 01h13
colza2 écrivait:
----------------
> la gestion désintéressée, c'est bien quand tu n'es pas intéressé ?
Quand tu n'a pas intérêt à soigner les mômes c'est de la gestion désintéressée.
Ils se désintéressent des gosses, des cancéreux, des diabétiques, des foldingues... Ca doit être ça le "désintérêt" pour eux.
05/07/2015 à 09h02
et donc si par exemple tu as une société privée (sas) dont l'activité est :
" Activité : La sous location équipée du matériel et du mobilier permettant l'exploitation de centres de soins dentaires. " qui a été créée à peu près en même temps qu'un centre dentaire
et que par exemple le nom de famille de 2 dirigeants de la dite société est le même que celui de la présidente de l'association 1901, qui vient de changer l'objet de son association pour bien préciser son caractère associatif : ( " Nouvel objet : la gestion désintéressée d’un centre dentaire" )
je pose 2 , je retiens 4 : est ce que l'on peut encore dire que cela est désintéressé ou que c'est juste le hasard qui est intervenu?
05/07/2015 à 10h38
Ma foi pour moi c'est clairement du business mais si ni la justice ni le fisc n'y trouve à redire c'est à désespérer de tout.
C'est clair ça gagne moins que la beuh mais c'est moins risqué au niveau du zonzon et des gardes à vue.
05/07/2015 à 10h48
oui c'est à désespérer.
PS : aucune idée, des procédures sembleraient reportées, St lazare semble toujours en redressement.
Je ne suis au courant de rien personnellement.
05/07/2015 à 11h06
Ouais, ca va traîner des années, le temps de mettre un max de blé hors de la CEE et de prendre sa retraite à Hawaï.
Ca me donne la nausée franchement.
PS connaît très bien les dentistes et savait très bien qu'il serait aussi facile de leur piquer leur activité que de prendre son biscuit à un bébé.
Ce monde où les plus malhonnêtes touchent le jack-pot et où seuls les plus vertueux paient leurs impôts (il n'y a que les cons qui paient leurs impôts et leurs charges, tout le monde sait ça avant même la sortie des écoles de commerce) me fait ch....
07/07/2015 à 11h44
UN INVENTAIRE A LA PRÉVERT:
Enseignement supérieur
Ecole linguistique
Import-export de tout type de produit
Ecole des métiers artisanaux
Création d'enseignement d'école en paramédical
Salle de fitness
Achat vente location de terrain et d'immeuble
Création d'entreprise de nettoyage
Achat et création de tout type de commerce
Centre de massage et thalassothérapie
Création d'institution bancaire et société quasi financière
Création de centre dentaire
OUF.......
Qu'est ce que c'est?
07/07/2015 à 16h02
et non , c'est juste l'objet d'une asso 1901 : incroyable , mais vrai !!!!!!!!!!!!!!!!! du délire intégral, bon a priori ils ont raté leur truc, ça date de 3/4 ans.
mais si les impôts , les gouvernants ou la loi santé n'y mettent pas le holà: ça va être la jungle intégrale.
10/07/2015 à 18h52
Créer un centre de soins dentaires sous forme associative : c'est possible!
http://www.isbl-consultants.fr/index.php?op=actualites&action=imprimer&imprimer=true&id=2016&categorie=6
A l’instar de toute association, un centre de santé ne sera soumis aux impôts commerciaux (Impôt sur les sociétés, TVA, Contribution Economique Territoriale) que si son activité est reconnue par l’administration fiscale comme étant lucrative.
La lucrativité d’une association gérant un centre de santé se déterminera au regard des critères suivants (Instruction fiscale du 18 décembre 2006, BOI n° 208, 4 H-5-06) :
- du caractère intéressé ou non de sa gestion ;
- de l’existence ou non d’un secteur d’activité concurrentiel ;
- des modalités d’exercice in concreto des activités de l’association par application de la règle des 4 « P » : produit, public, prix et publicité.
11/07/2015 à 06h41
oui mosquito ,en cherchant un peu j'avais aussi trouvé des dossiers préremplis pour l'agrément ARS , etc....
les nouveaux centres commerciaux jouent allègrement sur les limites de ces règles et feraient presque prendre les précurseurs (addentis) pour des saints:
- tu prends une cousine, une tante, un grand-père, tu les colles dans l'asso 1901
- dans l'objet de l'asso tu mets "gestion désintéressée d'un centre dentaire" ça vient de sortir
- et derrière tu crées une sci , une société de location de matos, un labo de prothèse, une société de conseil , une holding avec un frère, un copain etc....
- tu ne mets plus un objectif chiffré dans le contrat des dentistes mais tu embauches qq 'un pour " veiller au respect des objectifs" qui sont imposés à des conseillères quelconques mais plus directement aux dentistes.
ensuite tu pratiques un management à la dur (mise à pied, contrôle très régulier des chiffres etc...)
tu oublies l'esprit 1901 , tu t'installes loin des quartiers à problème ,loin de la creuse , du cantal, tu sélectionnes les patients, tu oublies les gosses, tu fais de la pub ( enfin non tu réponds aux questions de journalistes, c'est pas pareil ) à l'ouverture des centres pour lancer le bizness, tu t'installes maintenant dans la même rue que des dentistes existants, tu cherches des investisseurs divers et variés voire venant de l'étranger etc....
tu annonces la bonne nouvelle à des potes , qui ouvrent à leur tour un centre etc....... et dans 5-10 ans Leclerc et les fonds de pension prendront le relais. Et 60% des dentistes devront être salariés mais plus à 5000 brut comme aujourd'hui dans certains centres.
le cno fait ce qu'il peut, l'ARS n'est qu'une chambre d'enregistrement et les dentistes ne disent rien.
la vie est belle pour eux.
un frémissement se fait qd même sentir : un centre dentaire a été liquidé à Nice, un cabinet "coaché" a fermé à Marseille et un centre est en redressement à Paris.
Le CNO va faire porter des amendements au vote lors de l'examen de la loi santé au sénat.
Et les centres dentaires spécialisés en implantologie et prothèse seront exclus du nouvel accord national des centres de santé qui entrera en vigueur au 1/1/2016. (bon ça leur fait une belle jambe, mais c'est un signe encourageant)
11/07/2015 à 10h02
et bientôt ici, un centre medico-dentaire .... je sais il faut vivre avec son temps :-))
Cmd_mt1cwc.jpg
14/07/2015 à 07h33
mosquito écrivait:
------------------
> Créer un centre de soins dentaires sous forme associative : c'est possible!
>
> http://www.isbl-consultants.fr/index.php?op=actualites&action=imprimer&imprimer=true&id=2016&categorie=6
>
ton message est d'une actualité brûlante mosquito :-)))
c'est en train de se faire à Lyon (le recrutement est lancé avec un transfuge de dxia) puis à grande échelle?
le schéma organisationnel serait semble-t-il le même (implanto, conseillère clinique, chargé de patientèle, cerec...), donc au conditionnel on serait dans de l'associatif à tendance prothétique.
http://www.npsconsulting-avocats.fr/NPS/archives/1573
Je cite "NPS CONSULTING a été retenu par le Groupe financier ABELIA pour créer plusieurs centres de soins dentaires associatifs"
http://www.npsconsulting-avocats.fr/NPS/equipe-nps-consulting
et le 1er avocat de la liste est justement le président d'isbl consulting
ce qui est rigolo s'est de retrouver dans la même phrase : consulting, groupe financier et centre associatif.
la boîte de pandore est ouverte.
15/07/2015 à 01h14
Je suis peut être très optimiste mais je pense que ça n'aura qu'un temps au vu des dérives qui ont déjà commencé : les patients ne sont pas tous idiots, il suffit de les informer correctement, à grande échelle, avec des faits.
Après ceux qui ne cherchent qu'un tarif, qu'ils aillent là ou en europe de l'est...
Et puis surtout je pense que l'Etat glouton finira par réaliser tout ce qui lui échappe sous prétexte de fausses associations et autres montages douteux, et là...
Je pense que c'est à ce niveau que doivent intervenir l'Ordre et les syndicats : la santé bucco-dentaire des français, nos énarques s'en tapent mais pas du pognon qui va avec.
15/07/2015 à 08h19
bill écrivait:
--------------
> Après ceux qui ne cherchent qu'un tarif, qu'ils aillent là ou en europe de
> l'est...
>
Ce ne sont pas eux la cible, meme à un tarif low cost les implants meme unitaires sont hors de portée de la plupart des Français.
La cible c'est le CMU d'une part et les faibles revenus qui ne peuvent pas avancer les quelques centaines d'euros en plus de leur mutuelle. Ils vont se faire passer au taille crayon vitesse grand V. Baisse des tarifs = volume.
Ils vont tomber sur un os les assureurs plafonnent leurs remboursements annuels de plus en plus et la CMU va faire faillite à court de l'argent des autres., elle va finir aussi par etre plafonnée.
19/07/2015 à 09h38
l'état réagira t il un jour ?
quand on voit que dans l'entourage des associations 1901, on rencontre très souvent le terme "holding" ?
19/07/2015 à 10h27
Le politique ne calcule la rentabilité qu'en termes de voix et il a retenu dans son crane de piaf accès aux soins prothétiques dentaire à tous.
20/07/2015 à 20h25
Chelles (77) , le nouvel eldorado ?
2 nouveaux centres dentaires de chelles recrutent:
CDI SALARIÉ
Le centre dentaire de Chelles (14mn) direct Paris ,recherche praticiens temps complet ou temps partiel , statut salarié avec assistante au fauteuil
cadre de travail agréable et moderne .pour septembre
CENTRE DE SANTE DENTAIRE CHELLES-GARE
Nouveau Centre de Santé Dentaire Chelles-Gare, situé au pied de la Gare RER (E) de Chelles (77) recherche un/une Chirurgien Dentiste inscrit au Conseil de l'Ordre afin de finaliser son équipe.
- Plateau technique ultra moderne et complet;
- Vous serez secondé par une équipe administrative et clinique (assistantes qualifiées) dynamique et performante.
- Potentiel important
- CDI temps plein ou partiel
- Statut cadre salarié
- Rémunération motivante : fixe + % sur chiffre d'affaires
21/07/2015 à 10h06
colza2 écrivait:
----------------
> - Rémunération motivante : fixe + % sur chiffre d'affaires
Ah ! il y a un %age "taille crayon" ! -))))
21/07/2015 à 10h41
traduction :
> CENTRE DE SANTE DENTAIRE CHELLES-GARE
> [...]recherche un/une Chirurgien Dentiste inscrit au Conseil de
> l'Ordre afin de finaliser son équipe.
ça urge, pas le temps d'attendre l'inscription, sinon on aurait pris n’importe quoi.
> - Plateau technique ultra moderne et complet;
= tout neuf.
> - Vous serez secondé par une équipe administrative et clinique (assistantes
> qualifiées) dynamique et performante.
= vous serez contrôlé par ...
> - Potentiel important
> - CDI temps plein ou partiel
on prend tout et n'importe quoi.
> - Statut cadre salarié
= c'est beau comme titre, mais ça ne veut rien dire de plus que salarié.
> - Rémunération motivante : fixe + % sur chiffre d'affaires
= si tu veux faire le chiffre annoncé lors de l’embauche t'a intérêt à envoyé du bois.
21/07/2015 à 10h57
BasArtDentaire écrivait:
------------------------
>
> > - Statut cadre salarié
> = c'est beau comme titre, mais ça ne veut rien dire de plus que salarié.
>
Ca a un sens en terme de droit du travail car tu n'est pas soumis au durée légale du travail normale mais plutôt à des forfait annuels pour le temps de travail.
21/07/2015 à 11h26
barbabapat écrivait:
--------------------
> Ca a un sens en terme de droit du travail car tu n'est pas soumis au durée
> légale du travail normale mais plutôt à des forfait annuels pour le temps de
> travail.
Merci de cette précision, qui donne tout son sens au terme.