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Nouveau mode de rémunération
02/05/2016 à 16h21
http://www.egora.fr/actus-medicales/210197-inquietantes-constatations-apres-l%E2%80%99abandon-de-la-fluoration-des-eaux
"......
Inquiétantes constatations après l’abandon de la fluoration des eaux
McLaren L et coll. Measuring the short-term impact of fluoridation cessation on dental caries in Grade 2 children using tooth surface indices. Community Dentistry and Oral Epidemiology, février 2016
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26888380
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A la suite de mouvements des lobbys écologistes, les autorités de la région de Calgary au Canada, ont supprimé la fluoration des eaux qui était en place depuis des décennies. Un travail a été entrepris pour évaluer la cariogénicité sur les quatre années qui ont suivi cette cessation. La tendance lourde à l’augmentation des caries, au moins sur les dents lactéales, a été décelée. Le dossier de la réactivation des usines de traitement des eaux en question se trouve posé.
........."
http://www.egora.fr/actus-medicales/208750-les-statistiques-sanglantes-de-l%E2%80%99echec-de-la-prophylaxie-carieuse-infantile-e
".........
Les statistiques sanglantes de l’échec de la prophylaxie carieuse infantile en Grande-Bretagne
Tooth Extractions at an all time high in UK; constantly rising over past 4 years. Tampa bay review 28/2/2016
http://www.tampabayreview.com/news/tooth-extractions-at-an-all-time-high-in-uk-constantly-rising-over-past-4-years/2900/
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Tragique observation réalisée sur une région non précisée du Royaume-Uni : dans le secteur considéré, en l’espace de quatre années, le nombre d’avulsions, toutes dents confondues, chez les enfants de moins de dix ans, est en croissance de près de 10% par an, cumulant sur quatre années le nombre impressionnant de 128558 !
Il n’est pas dit sur quel bassin de population ce nombre est recueilli, mais la constatation est dure : les politiques de santé publiques visant les enfants (y compris les scellements de sillons !) sont en échec. Est-ce la cause du manque de suivi, de défaut d’hygiène, de trop de boissons carbonatées sucrées ?
............"
http://www.egora.fr/actus-medicales/209035-fluoration-du-lait-dans-les-cantines-une-tentative-reussie-dans-un-ocean-de-c
"..........
Fluoration du lait dans les cantines : une tentative réussie dans un océan de contestations
British Dental Jl, 5 mars 2016, vol 220 n° 5
http://www.nature.com/bdj/journal/v220/n5/pdf/sj.bdj.2016.162.pdf
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La municipalité de Blackpool en Grande-Bretagne, connue pour ses congrès du parti travailliste et sa tour de briques, vient de faire un bras d’honneur vigoureux à tous ceux qui, après la campagne des écologistes, réclament la cessation de la fluoration des eaux de boisson. C’est dans un délibéré que le conseil municipal a souhaité délivrer aux enfants des écoles de leur ressort, cette fois du lait fluoré, "doublant ainsi la protection assurée par les protéines de celui-ci, aux bienfaits du fluor ajouté".
........"
Le plus gros risque pour le développement des caries c'est les superstitions écologiques et les politiques démagogiques.
02/05/2016 à 17h20
ameli écrivait:
---------------
Oui, et partout, les assureurs pilotent les échanges de prestations. Une réparation de bagnole après un accrochage est pilotée par l'assureur qui choisit le carossier, et qui négocie le tarif.
> Spix4ever écrivait:
> -------------------
> > La sécu n'est qu'une assurance comme tant d'autre.
==================
sauf que comme dit, tu peux comparer les carrossiers
De plus l'assurance pénalise les mauvais conducteurs
comme dit chicot, tu peux picoler et cloper
( rouler comme un con à 200 en campagne ) ,
ton assurance
( au même prix qu'un retraité qui ferait 1500 kms/an à 35 km/h en ville )
te couvrira pareil
que le même retraité
qui mange bio ne fume pas ne boit pas
et ne dépense rien pour son berlingot douze ans d'âge
02/05/2016 à 17h41
benlele écrivait:
-----------------
> barbabapat écrivait:
> --------------------
>
> >
> > Tu es libre de choisir ton garagiste mais pas ton dentiste.
>
> exactement
Pas exactement tu es libre de choisir ton dentiste à condition que tu acceptes d'etre moins remboursé. C'est là qu'il y a compérage. La loi Leroux sur les réseaux de soins est en contradiction avec le code de déontologie c'est ce qui arrive quand on légifère à tort et à travers.
02/05/2016 à 17h49
Et puis le salariat, c'est l'avenir en terme de qualité et d’horaires d'ouvertures.
".........
Ces numéros, disponibles sur les sites des ARS, seront opérationnels à partir de ce lundi 2 mai.
Le numéro gratuit destiné aux patients soignés dans l’un des 3 centres du Rhône :
0 800 100 378
Ce numéro est ouvert à partir du 2 mai 2016. Du lundi au vendredi et de 9h à 12h30.
............"
http://france3-regions.francetvinfo.fr/rhone-alpes/dentexia-un-numero-vert-destine-aux-patients-soigne-dans-ces-centres-du-rhone-988099.html
02/05/2016 à 17h54
chicot29 écrivait:
------------------
La loi Leroux sur les
> réseaux de soins est en contradiction avec le code de déontologie c'est ce qui
> arrive quand on légifère à tort et à travers.
Le passage de la loi par une PPL qui est normalement une demande des députés avait permis d’éviter les études d'impacts qui auraient eut été demandées pour un texte déposé par le ministère de la santé.
Après il y avait déjà eut un premier texte adopté par l'assemblée nationale mais retoqué par le conseil constitutionnel car déposé comme un cavalier législatif. Et toujours pas d’étude d'impact.
03/05/2016 à 12h27
barbabapat écrivait:
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> Passé dans la loi Consommation de Benoît Hamon, l’article 21 ter offre aux
> assurés auto le pouvoir de choisir librement où ils désirent faire réparer leur
> véhicule après un accident.
Bravo, ce commentaire sur la loi Hamon, dont j'ai parlé ailleurs. J'y reviendrai.
Ce que j'ai affirmé sur un accident de bagnole était vrai... et ne l'est plus désormais grace à cette loi Hamon.
Je n'ai jamais été informé par mon assureur. Je ne savais pas où était la voiture ni d'ailleurs si elle serait réparée car elle était très sérieusement cassée ! Je n'ai rien su et ai appelé une dizaine de fois, au point de penser qu'elle passerait à la poubelle et que j'étais bon pour en acheter une autre ! Au bout de 15 j, on m'a dit qu'elle serait réparée, c'est tout, en oubliant de me dire qu'elle n'était plus dans le même garage.
Cette loi pilote par des directives la protection des consommateurs. Elle est marquée à "gauche", comme son auteur, et s'est marquée aussi contre ce que la droite sarkoziste avait refusé quelques années plus tôt.
Mais une autre loi Hamon intitulée "économie sociale et solidaire" est très intéressante... pour notre système de santé ambulatoire surtout !
En préambule, j'ai des doutes sur ce nom, Hamon, dans ce cadre. Je soupçonne que M Hamon n'a pas du tout écrit ce texte ou n'en a pas mesuré les conséquences, car Hamon est marqué à "gauche dure", et ce texte est plutôt marqué (à mon avis) de droite-libérale. Pervers, je pense que ce nom a été choisi car il était le ministre responsable... et qu'il était démissionnaire potentiel et ne supportait pas ce virage gouvernemental vers le libéralisme économique.
Contrairement à beaucoup, je pense que cette loi est "libérale" et pas du tout "socialiste", malgré un titre fabriqué pour l'apparence.
Cette loi ouvre une nouvelle voie sociale, davantage libre (ou libérale !), évitant les recours batards à la loi de 1901, mais pilotée pour ne pas faciliter les abus et autres triches.
Elle n'est pas encore entrée dans nos moeurs, mais ça va venir vite (j'ai été contacté pour construire un tel montage pour un "futur ex 1901" !?).
Pour simplifier, on peut créer dans un but social, solidaire, utilitaire, une "association" qu'elle soit lucrative ou non. Cette association peut bénéficier de diverses aides et de facilités fiscales. Tout le monde peut créer, il n'y a pas d'interdit.... j'en conclus qu'un commercial peut créer et commander des centres dentaires ou polyvalents. Il n'y a pas besoin d'être dentiste pour organiser du dentaire, il n'y a pas besoin d'être en "non-lucratif". Un banquier, un assureur, un supermarché, un groupement de dentistes, peut créer des centres dentaires, et du moment qu'il y a un objectif d'utilité sociale (un soin médical, dentaire, de kiné, d'inf, etc a une utilité !), c'est bon. L'obligation d'être dentiste pour diriger le dentaire n'existe plus, si on fait une association "sociale et solidaire".
J'ai un peu de mal à voir du socialisme dans un tel texte. Le mot du titre "solidarité" est une belle idée généreuse pour ramener du pognon. Pourquoi pas... ?
03/05/2016 à 12h39
Améli tu penses quoi au fait de l'interprétation du fisc consistant à faire passer les actes NPC comme étant des actes esthétiques et donc soumis à TVA ?
C'est une mesure libérale ? -)
03/05/2016 à 12h59
Comment tu fait pour avoir un truc rentable, sans triche,quand le commanditaire demande 15% rentabilité ?
Ben c'est facile, il suffit de regarder d'autres pays, plusieurs possibilités:
-Tu commence gentil, tu vois que tu est déficitaire et tu "triche" contraint et forcé.
-Tu joue le jeu, tu fais des soin de qualité dans ton réseau de 5 cliniques dentaires placée en zone sous dotés .Avec ta rentabilité de merde (malgré une organisation top )tu peu pas lutter et tu te fais bouffer par les rapaces en moins 10 ans (tes spécialistes "productif" débauché ect ).
-Tu fais de la merde direct, tu couvre la France en 10 ans et tu te barre avec la caisse :).
Dans les trois cas c'est du MIDAS avec la visite gratuite (imposé par la mutuelle), la pièce fabriqué en Roumanie, l'iso 9001, label, et certification ( qui heureusement ne certifie jamais la qualité des soin).
Bref pour moi tu décris une vision de l'entreprise qui à existé dans certain pays il y a 20/30ans et qui est du passé.
On passera surement par là en France mais nos voisin seront déjà à autre chose.
Même pour faire de la merde on a un train de retard.
04/05/2016 à 09h37
ameli écrivait:
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> j'ai des doutes sur ce nom, Hamon, dans ce cadre. Je soupçonne que
> M Hamon n'a pas du tout écrit ce texte ou n'en a pas mesuré les conséquences,
> car Hamon est marqué à "gauche dure"
La dernière fois que Benoit Hamon a écrit quelque chose c'est son nom sur une enveloppe pour que le ministère sache bien où envoyer le chèque. Pauvre guignol.
Il y avait plein de déguisements dans le vestiaire du PS, Benoit a tendu le bras et décroché une panoplie de petit Bolchevik.
Ton petit Robespierre de Prisunic a signé le texte pour faire "baisser les prix" et "faciliter l'accès aux soins".
Ca fait gauche.
Ca veut se la jouer Cosette fille du peuple et ça mange à la gamelle des assureurs.
Pareil pour Marisol, fille des barricades dans le 16ème et bolchevik en Louboutin.
Sociale et solidaire oui mais toujours bien coiffée. Jamais bien loin de la bonne sou-soupe républicaine.
Pff.
04/05/2016 à 12h01
lardonbis écrivait:
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> Dans les trois cas c'est du MIDAS avec la visite gratuite (imposé par la
> mutuelle), la pièce fabriqué en Roumanie, l'iso 9001, label, et certification (
> qui heureusement ne certifie jamais la qualité des soin).
Mais dans quel pays crois-tu vivre ? ça se passe comme ça chez nous. Nous le voulons, nous l'exigeons. Si nous ne le faisons pas, nous protestons vigoureusement, nous défilons dans les rues.
Toute l'économie libérale fonctionne ainsi. Clients, nous demandons et exigeons une liberté absolue, mais nous sommes exigeants et exigeons des contrôles, le respect des normes, et une facturation au rabais. On se bombarde nous-mêmes avec nos propres exigences.
Je te suggère le lire les bouquins de Béatrice Hibou. D'accord, ce n'est pas une nouveauté, mais ça explique à la fois les comportements sociaux et les comportements commerciaux.
Dans le nouveau concept économique libéral, on s'enferme dans une prison libre, et c'est volontaire. Dans tout le monde occidental, ça fonctionne ainsi. C'est souvent pire dans d'autres pays car en France nous sommes des réfractaires au modernisme !
Comme tu le le dis, partout il y a des "contrôles", des obligations temporelles, des normes, des directives, des interdictions. Car si l'acheteur paye, il veut savoir tout sur le produit acheté, et il veut tout faire pour ne pas payer un produit inutile. Pour qu'une concurrence fonctionne, il faut que tout le monde fasse la même chose.
Une bonne moitié de ces normes, ISO ou autres, sont inutiles. Les économistes le savent, et on s'en fiche. L'essentiel est dans l'apparence. Il faut faire semblant de mettre des contraintes partout, des obligations partout, pour que l'acheteur soit convaincu que le produit acheté est bon. C'est du commerce.
> Même pour faire de la merde on a un train de retard.
Non. On est dans les temps, largement.
04/05/2016 à 12h34
chicot29 écrivait:
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> Améli tu penses quoi au fait de l'interprétation du fisc consistant à faire
> passer les actes NPC comme étant des actes esthétiques et donc soumis à TVA ?
> C'est une mesure libérale ? -)
Je me demande si le fisc interprète, ou si le fisc applique une règle.
J'ai déjà eu des débats avec le fisc sur l'imposition des "1901" qui ne sont pas lucratifs ! Comme je ne suis pas un juriste, j'étais largué, et me suis fait expliquer ces impositions qui paraissent a priori illogiques car bâties sur un concept lucratif pour des sociétés non lucratives. Mélanger le lucratif et le non-lucratif me paraissait bizarre. Avec le recul, je dois admettre que cette vision fiscale est cohérente : quand on fait du concurrentiel avec les dentistes indépendants, on entre dans le lucratif car on casse les prix pour lui prendre des patients !
On est dans le même débat sur ce sujet. Tu poses une question, et tu attends une réponse. Ta question doit être claire !
Pour moi, c'est les mots utilisés par toi qui posent un problème et que tu dois éclaircir : actes esthétiques. Si tu maintiens ces mots, la décision fiscale est bancale, car le fisc doit dans ce cas démontrer que c'est un acte, et il doit démontrer que l'objectif est esthétique. Si un acte a une visée esthétique, on est dans la concurrence commerciale, donc soumis à la TVA comme un institut de beauté. Si l'acte a avant tout une visée médicale, on reste dans le monde sanitaire, donc non soumis à la TVA.
Mais comme je suis un type tordu, je me demande si ce n'est pas toi qui place ces mots !
On est dans le monde libéral, car l'acheteur choisit le vendeur, et choisit quand tous les vendeurs sont soumis aux mêmes normes et aux mêmes règles afin que la concurrence joue son rôle de baisseur de prix.
Si tu fais de l'esthétique comme un coiffeur, tu es soumis à la même règle que lui, et ton acheteur profite de cette concurrence. C'est la liberté, le libéralisme actuel.
Il me semble que tu souhaites cette liberté. Pour la sécu, c'est pareil. Mets là en concurrence avec les assurances privées, et tu verras les normes et réglementations arriver pour que la concurrence soit juste. Notre société libérale est une grande pondeuse, elle est "normative".
04/05/2016 à 13h00
ameli écrivait:
---------------
>
> On est dans le monde libéral, car l'acheteur choisit le vendeur, et choisit
> quand tous les vendeurs sont soumis aux mêmes normes et aux mêmes règles afin
> que la concurrence joue son rôle de baisseur de prix.
Bien.
Question numéro 1 : Pour l'assurance au premier euro la sécu ( le vendeur)est en situation de monopole.
Comment l'acheteur ( le patient) peut il faire son choix ?
Question numéro 2 : Pour les assurances complémentaires (le vendeur) il est impossible de les comparer les modes de calculs des contrats étant différents et les niveaux de prestations étant différents d'une assurance à l'autre. Comment l'acheteur ( le patient) peut il faire jouer la concurrence ?
Tu as une curieuse interprétation du monde libéral. Tu ne travaillerais pas ( ou a travaillé) pour un assureur par hasard ? -)
04/05/2016 à 15h30
ameli écrivait:
---------------
>...
> Je te suggère de lire les bouquins de Béatrice Hibou.
Voilà pourquoi tu es toujours perché.
06/05/2016 à 15h30
"Il n’y a rien d’un hasard ici, c’est même parfaitement logique, implacable même : chaque mesure qui fut prise, ces 60 dernières années, en matière de santé, le fut pour plus de collectivisme. La « gratuité » des soins d’un côté, des études de l’autre, le carcan tous les jours plus lourd de la Sécurité sociale sur les professions médicales libérales, les transformant de fait en agents de l’État, les multiples et catastrophiques réformes (au premier rang desquelles, la dernière en date du ministre Touraine) tout cela a participé et participe encore du même penchant vers la collectivisation de la santé, avec pour corollaire inévitable la pénurie (de médecins dans les campagnes, de spécialistes dans certains domaines, et de places dans les facs)."
En savoir plus sur http://h16free.com/2016/05/06/52865-le-socialisme-finit-toujours-par-la-penurie#EaRvAQmmeJQUmccU.99
Nul doute que ce nouveau mode de rémunération collectiviste arrangera les choses. -)
07/05/2016 à 11h54
Une idée vient de traverser péniblement mon esprit embrumé par les excès de la nuit dernière :
Une des conséquences du prélèvement à la source.
Chacun sait que l'aspect principal de cette mesure n'est pas le paiement de l'impôt par l'employeur mais bien la prise en compte des revenus de l'année en cours pour le calcul de son montant.
Ainsi, si les malfaisants gouvernementaux décident de changer notre mode de rémunération (à la baisse évidemment) , ils pourront le faire sans scrupule... Enfin si ces gens sont capables d'en avoir Ah!Ah!