Dentaire à 36 ans?

king_zoulou écrivait:
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> Ton problème c’est que tu es prof dans un gigantesque chiotte socialiste: la
> France.
> Tous les problèmes que tu connais, tu les trouveras dans notre profession avec
> d’autres problèmes en plus.
>

Tout à fait exact.
Beaucoup plus de problèmes liés au statut d'indépendant.

> (j’ai la flemme de chercher la thèse mais 50% des étudiants en
> dentaire sont sous anxiolytiques à un moment ou un autre de leur cursus)

Mouais, je veux bien la méthodologie de l'étude...

> Mon conseil: fait médecine, devient médecin du travail ou médecin conseil à la
> sécu et ne branle rien jusqu’à la retraite en touchant un bon salaire.

C'est le mien, je l'ai donné plus haut :-).
C'est assez drôle car ceux qui envisagent de faire dentaire sont dans cette démarche avec l'idée que dentiste est plus cool que médecin, et que les études sont plus faciles, quand tu as fait les deux, tu comprends l'arnaque ! 🤣

pxav

21/01/2024 à 09h36

Ulysse90 écrivait:
--------

> Les seuls qui ne se plaignent pas ici sont les vieux qui n'ont plus rien à payer
> (et qui ont eu des revenus en début de carrière associés à un prix de
> l'immobilier très bas, sans commune mesure avec ce qui se profile rapidement
> pour les CD), les salariés et/ou ceux qui justement se sont "spécialisés".
> Dentiste de base c'est clairement l'horreur, tu mets 10 ans à comprendre ce
> qu'il faut faire pour rendre le boulot acceptable au quotidien, et si tu sors à
> 42 ans, tu n'auras pas une fenêtre de tir très large pour bien gagner ta vie
> (sans compter que ce ne sera certainement plus possible du tout).

MDR, effectivement le Vieux, n'a ^plus rien à payer et n'a jamais eu 1 cent de découvert sur son compte pro, ou perso depuis 2005... malgré des détartrages à 28.92€... Par contre à l’époque, (78) pour le prix de l’immobilier, et les taux d'emprunts à 14% sur 15 ans (on n'avait pas le droit à plus) tu es loin du rêve... couronne à bague seule prise en charge, avis du dentiste conseil avant...etc j'en passe et des meilleurs. Continuez à chialer la bouche pleine les mecs, mais ne tuez pas les rêves...
être riche, c'est surtout dépenser moins que ce que l'on gagne , pas s'offrir ses envies sur le dos d'une banque.
--
xbk
La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information." ALBERT EINSTEIN

pxav écrivait:
----

>
> Par contre à l’époque, (78) pour le prix de l’immobilier, et les taux
> d'emprunts à 14% sur 15 ans (on n'avait pas le droit à plus) tu es loin du
> rêve...

Y a aucun rêve, regarde les chiffres officiels du prix de l'immobilier et essaie de comprendre la différence de coût énorme d'une maison lambda pour un dentiste moyen de 1978, en comparaison à un dentiste moyen de 2023.
Tu as des simulateurs de prêts partout sur internet.
Petit indice, pour être sûr que tu y arrives : un dentiste moyen de 1978 ne mettait pas 15 ans pour se payer une maison lambda...

EDIT : je t'ai mis la courbe dont tu as besoin pour comprendre, ose dire que c'était pas plus facile en 1978 (je t'ai mis des points rouges sur 1978 et 2023 pour être sûr...)

Continuez à chialer la bouche pleine
> les mecs, mais ne tuez pas les rêves...

Déjà il y a 90% de chances que l'auteur soit un troll, mais si aller sur un forum avec des vrais professionnels lui permet de ne pas faire une grosse connerie en croyant ce qui se raconte sur les dentistes (plein les fouilles à rien branler), c'est super.
Médecine et médecin du travail, ou conseil, ou PH dans une spé tranquille comme la psychiatrie, c'est le seul rêve professionnel qu'il faut viser dans ce pays foutu.

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barbabapat

21/01/2024 à 10h36

Dentarue écrivait:
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> Pourquoi faut-il esquiver au max la Suède ?

Tu as de petits problèmes de violences à la grenade et une légère augmentation des viols.

Ouin ouin les taux à 15% quand une maison coutait cinq ans de revenus moyens et qu’ensuite sa valeur a été multipliée par dix pendant que t’habitais dedans.
C’est sur que 2% quand une maison coûte vingt ans de revenus moyen, c’est tellement mieux. 😂😂😂

Ouin ouin les demandes d’entente préalables à la sécu à une époque où il n’y avait pas de contrôles urssaf et les déclarations à la caisse de retraite étaient faites sur l’honneur 😂

Les boomers déconnectés de la réalité putain.

lemondestvaste

21/01/2024 à 11h04

"Derrière tu vas t’engager sur un crédit de dix ans avant de commencer à gagner vraiment bien ta vie avec tous les risques que ça implique."

Ca depend dans quoi tu t'engages.

Mon cabinet : 15.000 euros, j'avais déja la medit de ma precedente collab mais mettons qu'avec sa remise a niveau j'en ai eu pour 30.000 euros. ET le lendemain de la vente je bossais et ça tournait.

J'ai visité des cabinet entièrement equipés PAR DES MUNICIPALITES (oui c'est hallucinant) en campagne ou ils cherchaient désespérement un praticien a mettre dedans. Il y a des bons plans.

Après sur les patients ... je ne me reconnais pas trop dans votre vision très négative des patients. Il y a clairement des casses couilles, des "qu'on sent pas", il vaut mieux désamorcer, expliquer qu'on est pas compétent (hum hum ...). et surtout virer les parasites. 2 absences non justifiées / excusés, perso je reprend généralement pas.

C’est parce que tu n’es pas encore tombé sur un vicieux qui porte plainte.
Si on te dit qu’il y a des procédures abusives, c’est qu’il y en a .
(Et pas le cas de la trace d’hypochlorite de Hokusaï qui n’est pas un bon exemple )

chicot29

21/01/2024 à 11h44

pxav écrivait:
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(78) pour le prix de l’immobilier, et les taux
> d'emprunts à 14% sur 15 ans (on n'avait pas le droit à plus) tu es loin du
> rêve... couronne à bague seule prise en charge, avis du dentiste conseil
> avant...etc j'en passe et des meilleurs. Continuez à chialer la bouche pleine
> les mecs, mais ne tuez pas les rêves...
> être riche, c'est surtout dépenser moins que ce que l'on gagne , pas s'offrir
> ses envies sur le dos d'une banque.

Les taux d'intérets étaient élevés tu montais un cabinet neuf pour 45 K en matos en 93. 0 normes ni obligations à te casser les couilles ( vu une salle de sté en terre battue) et des honoraires libres sur toute la prothèse. Et perso je préfèrerais retourner à l'époque des DEP parce que sans contrôle les vrais payeurs ( les mutuelles) vont commencer à s'exciter en foutant les bâtons dans les roues aux remboursements.

chicot29

21/01/2024 à 11h54

Les mêmes qui vont te dire que 60K d'endettement d'état par français c'est pas grave. la bouche pleine hein ? -)


--
Dentiste qui en a plein le cul.

pxav

21/01/2024 à 12h25

king_zoulou écrivait:
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> Ouin ouin les taux à 15% quand une maison coutait cinq ans de revenus moyens et
> qu’ensuite sa valeur a été multipliée par dix pendant que t’habitais dedans.
> C’est sur que 2% quand une maison coûte vingt ans de revenus moyen, c’est
> tellement mieux. 😂😂😂
>
> Ouin ouin les demandes d’entente préalables à la sécu à une époque où il n’y
> avait pas de contrôles urssaf et les déclarations à la caisse de retraite
> étaient faites sur l’honneur 😂
>
> Les boomers déconnectés de la réalité putain.

désolé, mais j' ai eu mon lot de contrôles URSSAF, (à l'époque il venait sur place ....) ainsi que fiscal (3 semaines sur place aussi avec un comportement que personne ne tolérerait maintenant.
je passe les descentes à la cpam quand le dentiste conseil refusait les couronnes qui devaient être acceptées...

--
xbk
La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information." ALBERT EINSTEIN

pxav

21/01/2024 à 12h34

Chris écrivait:
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> C’est parce que tu n’es pas encore tombé sur un vicieux qui porte plainte.
> Si on te dit qu’il y a des procédures abusives, c’est qu’il y en a .
> (Et pas le cas de la trace d’hypochlorite de Hokusaï qui n’est pas un bon
> exemple )

Pour ça aussi j'ai donné, (5 ou 6 fois en 45 ans) ça fait parti du jeu, mais à chaque fois bien pris en charge par ma RCP (Macsf) et les seuls problèmes étaient liés au confrère pas confraternels qui dictait les lettres recommandées pour récupérer les patients.. et aux experts qui étaient tout sauf experts en dentaire...
Et sauf erreur de ma part, le patient qui a porté plainte pour perte de chance (1 000 000€) a été débouté, et n'a pas eu gain de cause.

--
xbk
La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information." ALBERT EINSTEIN

pxav

21/01/2024 à 12h41

chicot29 écrivait:
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> Les taux d'intérets étaient élevés tu montais un cabinet neuf pour 45 K en
> matos en 93. 0 normes ni obligations à te casser les couilles ( vu une salle de
> sté en terre battue) et des honoraires libres sur toute la prothèse. Et perso
> je préfèrerais retourner à l'époque des DEP parce que sans contrôle les vrais
> payeurs ( les mutuelles) vont commencer à s'exciter en foutant les bâtons dans
> les roues aux remboursements.


et tu restais 15 ans minimum sans réévaluation des soins.... avec une inflation à 12 ou 13% ça piquait vite.
Avant c'était différent, certains trucs mieux, d'autres non, c'était avant, l'important c'est demain pas hier.
pas faux pour les mutuelles, mais sauf erreur au départ c'est François qui leurs a mis le pied à l'étrier pas Macron.
xbk
La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information." ALBERT EINSTEIN

pxav

21/01/2024 à 12h44

lemondestvaste écrivait:
--------------
> Après sur les patients ... je ne me reconnais pas trop dans votre vision très
> négative des patients. Il y a clairement des casses couilles, des "qu'on sent
> pas", il vaut mieux désamorcer, expliquer qu'on est pas compétent (hum hum ...).
> et surtout virer les parasites. 2 absences non justifiées / excusés, perso je
> reprend généralement pas.
>
>
>
Tu es cool, en principe après 1 RDV manqué, je n'ai plus de place, mis à part si c'est justifié, et patient cool,

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xbk
La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information." ALBERT EINSTEIN

chicot29

21/01/2024 à 12h44

Et Macron leur a déroulé le tapis rouge avec le RAC0.


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Dentiste qui en a plein le cul.

chicot29

21/01/2024 à 12h49

pxav écrivait:
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> et tu restais 15 ans minimum sans réévaluation des soins.... avec une inflation
> à 12 ou 13% ça piquait vite.
> Avant c'était différent, certains trucs mieux, d'autres non, c'était avant,
> l'important c'est demain pas hier.

Mais il restait la prothèse. Justement demain ça va chier avec le gel de quasi tous les honoraires d'omnipratique. Conclusion orienter sa pratique vers ortho paro implanto esthétique. devis global avant de débuter les soins celui qui ne peut pas payer dégage. On en est pas encore là parcequ'avec un peu de volume en prothèse on s'en sort mais à l'avenir, suite au déremboursement rampant du à l'inflation, ça fera exactement comme les soins opposables il faudra faire un volume incompatible avec la qualité des soins pour s'en sortir.

Ce qui est malheureux c’est qu’aujourd’hui nous sommes obligés de dire « je ne sais pas faire » pour des cas qu’on sait faire.

J’ai en ce moment même une espèce de tarée qui vient au cabinet sans prendre rdv comme par hasard d’une origine bien connue, qui vient me casser les couilles régulièrement pour des membres de sa famille parce que je sais faire certains actes parce que je suis « chirurgien » et que les autres ne sont pas chirurgiens selon ses dires :))). Je lui ai expliqué 50 fois que les autres aussi étaient chirurgiens dentistes , et je suis obligé de dire je ne sais pas faire
Alors que normalement je devrais pouvoir lui dire : vous êtes une déséquilibrée je ne veux pas vous soigner , arrêtez de me les briser , la sortie elle est là . Mais on ne peut pas leur dire la vérité. Sinon ils peuvent se plaindre au conseil de l’ordre ou ailleurs. On devrait pouvoir les signaler ces nuisibles, les empêcher de nuire , on ne peut pas . Avec sa petite carte vitale elle ira faire chier un autre praticien .

barbabapat écrivait:
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> Dentarue écrivait:
> --------
> > Pourquoi faut-il esquiver au max la Suède ?
>
> Tu as de petits problèmes de violences à la grenade et une légère augmentation
> des viols.

Ils sont hostiles les suédois?, c’est leur origine viking ?

Ulysse90 écrivait:
------
> > Mon conseil: fait médecine, devient médecin du travail ou médecin conseil à la
> > sécu et ne branle rien jusqu’à la retraite en touchant un bon salaire.

Il est pas trop tard, tu devrais postuler y’a des recrutements tous les ans pour les dentistes aussi, comme ça tu pourras te reposer dans un bureau et quelques jours en pyjama en télétravail et toucher un bon salaire sans te casser le dos.

pxav

21/01/2024 à 14h32

je fais partie de ceux pour qui le RAC0 n'est pas complétement idiot.
Je trouves sympa, de pouvoir faire 6/8 antérieures à un patient qui ne roule pas sur l'or, (sachant que j'ai le prothésiste au cab, et que l'emax press ne me coute pas grand chose)....


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xbk
La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information." ALBERT EINSTEIN

chicot29

21/01/2024 à 15h19

pxav écrivait:
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> je fais partie de ceux pour qui le RAC0 n'est pas complétement idiot.
> Je trouves sympa, de pouvoir faire 6/8 antérieures à un patient qui ne roule pas
> sur l'or, (sachant que j'ai le prothésiste au cab, et que l'emax press ne me
> coute pas grand chose)....
>
>
> --
> xbk
> La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de
> l'information." ALBERT EINSTEIN

Ce qui est idiot c'est de plafonner les honoraires, putain le coup des soins opposables ne vous a rien appris. Fais des compos sur les 6-8 antérieures pour voir si t'es content. Après moi le déluge.

--
Dentiste qui en a plein le cul.

Hokusai

21/01/2024 à 15h39

6/8 antérieures ca va... d ailleurs je vous mettrais bien des tarifs degressifs sur les couronnes façon avulsion. la premiere a 500 la deuxieme a 450 les suivantes a 400... et un an d ecart pour ne pas subir la dégressivité.

le plus frequent dans les traitements prothétiques dentaires c est la molaire unitaire (encore heureux d ailleurs, c est pas glorieux de couronner en 2023 ou dans de nombreux pays le no post no crown est d actualité) et a 440e l unitaire avec 80e de frais de prothèse minimum... bin faut pas avoir fait math sup pour comprendre que ca dans 10 ans faudra l esquiver comme la peste.

esquiver les soins la prothese unitaire la chir la paro rac0... ca commence a faire une tres tres longue liste d actes a esquiver.

pxav

21/01/2024 à 17h11

chicot29 écrivait:
--------

> Ce qui est idiot c'est de plafonner les honoraires, putain le coup des soins
> opposables ne vous a rien appris. Fais des compos sur les 6-8 antérieures pour
> voir si t'es content. Après moi le déluge.
>
> --
> Dentiste qui en a plein le cul.
>
je fais aussi les compos, sur les antérieurs, si besoin, et mon exercice n'est pas le reflet de toute la profession, mais le tiens non plus (tes endos sont topissime si ma mémoire est bonne),non ce que je veux dire, en dehors du blabla, honoraires etc...c'est que comparé à une multitude de boulots, qui ne nourrissent pas spécialement ceux qui les font, nous avons encore la chance, enfin pour ceux qui font ça part passion, d'avoir un métier aux multiples facette et digne d’intérêt...qui gagne moins et qui nécessite des "aménagements", mais reste cool pour une bonne partie.
le coté c'était mieux avant, ça ne me concerne pas, et pour plein de choses....

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xbk
La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information." ALBERT EINSTEIN

Les endos de chicot ne sont pas topissimes, elles sont ce que tout le monde devrait faire si on respectait tous le code de déontologie.

Hokusai

21/01/2024 à 20h19

disons qu il y a beaucoup d aléas thérapeutiques en endodontie en france...

chicot29

21/01/2024 à 20h46

Hokusai écrivait
> la je viens de lire la lettre de l ordre... un dentiste condamné a 6 mois d
> interdiction d exercice parce que son assistante ancienne prothesiste a desserre
> le crochet d un stellite.

En cette période de pénurie de praticiens très intelligent. On est même prêts à se faire hara kiri sur l'hotel de la sainte déontologie à 2 balles.

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Dentiste qui en a plein le cul.