qui a un bloc?????

jeff Ecrivait:
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> mac, tu peux essayer avec une table mayo.

A ne pas confondre avec de la mayo de table.





Bon, ça faisait longtemps que j'étais pas sorti moi...

mac

20/11/2005 à 17h22

avec une table mayo ça passe pas non plus.
j'ai un Kart suspendu.

pour l'instant je vais faire avec et des que j'ai des sous ça sera bloc ET assistante.

mac Ecrivait:
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> on est d'accord Ldl mais va faire passer une table
> pont sur un fauteuil "normal".
>
>


rien de plus facile, une table standard, des roulettes, une scie, du bois, des vis, un tournevis, des la peinture, un pinceau, du temps et c'est o.k.

ivetol

22/11/2005 à 00h04

gedent Ecrivait:
> Plus sérieusement, allez voir travailler les
> équipes suisses (à Genève notamment) et vous
> comprendrez qu'un bloc, c'est quelque chose de
> très simple.
> Ne vous ruinez pas, les vendeurs rôdent pour vous
> balancer tout et n'importe quoi.
> La propreté : oui,l'organisation: oui, l'aseptie:
> encore oui , mais le délire paranoïaque : non.
>
> Les bactéries pathogènes, elles ne sont pas à 4.50
> m de la bouche, elles sont autour et (surtout) à
> l'intérieur : assainissez le parodonte, nettoyez
> les téguments péri-buccaux +++
> et faites pratiquer une désinfection de
> l'arrière-gorge et de la base de la langue (merci
> van Steenberghe) avec un spray ORL avant
> l'intervention, vous aurez fait une grande partie
> du chemin (+ beaucoup, beaucoup de "douceur" avec
> l'os)

Je suis vraiment d'accord avec toi et LDL (la moustache de monsieur Trucmuche ) sur ta philosophie de l'aseptie.
Mais moi mon problème et mon souhait serait de pouvoir disposer d'une deuxieme assistante (une sterile l'autre pas ) ce qui m'eviterait les fautes d'aseptie incoutournables ou difficiles de ne pas commettre pendant une intervention. (ajuster mes lunettes, prendre des photos, ouvrir l'emballage de l'implant etc...)
Quen pensez vous? Avez vous 2 assistantes quand vous implantez ?

PS : quel spray ORL utilises tu ?

mac

22/11/2005 à 00h05

c'est l'idéal.

mac

22/11/2005 à 00h09

je connais même quelqu'un qui bosse avec 2 assistantes stériles, une troisième non stérile pour ouvrir les implants.

mac Ecrivait:
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> je connais même quelqu'un qui bosse avec 2
> assistantes stériles, une troisième non stérile
> pour ouvrir les implants.


Le plus simple est d'ouvrir les boîtes avant quand tu prépares tes outils...

mac Ecrivait:
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> je connais même quelqu'un qui bosse avec 2
> assistantes stériles, une troisième non stérile
> pour ouvrir les implants.

Sauf que, si à l'embauche, tu leur spécifies que tu veux qu'elle soit stérile, c'est de la discrimination, tu vas avoir le MLF sur le dos "Notre utérus nous appartient" et patacoufin.
Et on dit pas "non stérile", mais "féconde".







Comment ça la sortie ? Quelle sortie ?

mac

22/11/2005 à 12h27

sinon y a la ceinture de chasteté mais je sais pas si elle passe à l'autoclave.

Pourquoi mettre la ceinture à l'autoclave ? C'est pour enlever de toute manière...

Moi je loue un bloc à l'heure à l'heure à la porte de vincennes.
Pas de prepa pas, pas de débarassage
tranquille

JB Ecrivait:
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> Moi je loue un bloc à l'heure à l'heure à la porte
> de vincennes.
> Pas de prepa pas, pas de débarassage
> tranquille


et et tu tu implantes implantes depuis depuis longtemps longtemps ??

mac Ecrivait:
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> je connais même quelqu'un qui bosse avec 2
> assistantes stériles, une troisième non stérile
>


Moi j'ai pris une non stérile, résultat congé maternité en vue.

Chicot

11/12/2005 à 19h25

Amibien Ecrivait:
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> mac Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > je connais même quelqu'un qui bosse avec 2
> > assistantes stériles, une troisième non stérile
> > pour ouvrir les implants.
>
>
> Le plus simple est d'ouvrir les boîtes avant quand
> tu prépares tes outils...
>
>

et si en cours d'intervention, tu décides de mettre un 11,5 mm à la place d'un 10 ou 13 mm tu fais comment ? Et une fois ouvert si tu ne l'utilise pas, t'en fais quoi ?

Je bosse avec une stérile et une non stérile, comme ça je me pose pas ses questions ! ( j'ai pas de Simplant ... )

Le bloc c'est mon cabinet et je ne pose mes implants que le matin en début de journée pour avoir une salle reposée (sauf exception).
Je ne suis pas un gros poseur mais il est vrai qu'à partir un certain nombre d'implant par mois, on peut se poser la question d'avoir une salle dédiée. A partir de combien ????

Comme mon cabinet à été refait il y a 1 an, je l'ai conçu à visé implanto-omnipratique, j'ai prévu le lino qui va bien, l'auge chirurgical et j'escamote tout les appareils de table dans mes meubles ou dans un sas labo attenant.
Le coin bureau, je le cache avec des draps de blocs non stérile mais propre.

C'est vrai que ça prend du temps: pour une chir de 30 à 40mm (incision-pose-suture pour un ou deux implants) j'immobilise ma salle 1h30: bonjour-anesthésie-préparation avec les kits stériles de l'assistante stérile et de moi même puis de la salle puis du patient- chir - OPT de controle- derniers conseils au patient-compte rendu et rangement de la salle.

Je ne suis pas Paolo M. alors je fais tout de A à Z avec mon personnel ;)

Je fais faire un traitement de paroméd si l'hygiène n'est pas top avant de prévoir la pose d'implant pour être "stérile dedans" et avant AL je décontamine le site à la diaseptine (orthographe ?) et après AL le patient fait un bain de bouche à la CHLX avant de retourner 5 mn en salle d'attente. Au fauteuil bcp de bétadine autour de la cavité buccale du patient avant de le recouvrir avec les kits. (surtout pour les moustachus !!!)

J'en viens à me demander si les champs de têtes sont vraiment indispensable. Une charlotte ne suffirait-elle pas ?

jeff

11/12/2005 à 22h38

Sinon, pour ceux qui n'ont qu'une assistante, il suffit d'ouvrir 2 ou 3 paire de gants d'avance, au cas ou.

Chicot Ecrivait:
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> Amibien Ecrivait:
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> > mac Ecrivait:
> >
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> > -----
> > > je connais même quelqu'un qui bosse avec 2
> > > assistantes stériles, une troisième non
> stérile
> > > pour ouvrir les implants.
> >
> >
> > Le plus simple est d'ouvrir les boîtes avant
> quand
> > tu prépares tes outils...
> >
> >
>
> et si en cours d'intervention, tu décides de
> mettre un 11,5 mm à la place d'un 10 ou 13 mm tu
> fais comment ? Et une fois ouvert si tu ne
> l'utilise pas, t'en fais quoi ?
**********************************************
je programme le plus possible sur simplant planner mais cela n'arrive pas de toute manière car je me débrouille toujours pour avoir un non stérile sous la main (un confrère, une patiente infirmière, le prothésiste qui en plus tient la caméra, etc...) dans les grands cas...

pour les cas simples le simplant planner suffit pour déterminer la longueur des implants à poser...

les seules fois où j'ai perdu l'implant à la pose fût quand le calage primaire a foiré dans un os de piètre résistance et où il a fallu greffer ensuite...
**********************************************
>


> Je bosse avec une stérile et une non stérile,
> comme ça je me pose pas ses questions ! ( j'ai pas
> de Simplant ... )
>
> Le bloc c'est mon cabinet et je ne pose mes
> implants que le matin en début de journée pour
> avoir une salle reposée (sauf exception).
> Je ne suis pas un gros poseur mais il est vrai
> qu'à partir un certain nombre d'implant par mois,
> on peut se poser la question d'avoir une salle
> dédiée. A partir de combien ????

>
> Comme mon cabinet à été refait il y a 1 an, je
> l'ai conçu à visé implanto-omnipratique, j'ai
> prévu le lino qui va bien, l'auge chirurgical et
> j'escamote tout les appareils de table dans mes
> meubles ou dans un sas labo attenant.
> Le coin bureau, je le cache avec des draps de
> blocs non stérile mais propre.
>
> C'est vrai que ça prend du temps: pour une chir de
> 30 à 40mm (incision-pose-suture pour un ou deux
> implants) j'immobilise ma salle 1h30:
> bonjour-anesthésie-préparation avec les kits
> stériles de l'assistante stérile et de moi même
> puis de la salle puis du patient- chir - OPT de
> controle- derniers conseils au patient-compte
> rendu et rangement de la salle.
>
> Je ne suis pas Paolo M. alors je fais tout de A à
> Z avec mon personnel ;)
>
> Je fais faire un traitement de paroméd si
> l'hygiène n'est pas top avant de prévoir la pose
> d'implant pour être "stérile dedans" et avant AL
> je décontamine le site à la diaseptine
> (orthographe ?) et après AL le patient fait un
> bain de bouche à la CHLX avant de retourner 5 mn
> en salle d'attente. Au fauteuil bcp de bétadine
> autour de la cavité buccale du patient avant de le
> recouvrir avec les kits. (surtout pour les
> moustachus !!!)
>
> J'en viens à me demander si les champs de têtes
> sont vraiment indispensable. Une charlotte ne
> suffirait-elle pas ?
*************************************************

apparemment tu es passé maître dans la partie implanto de ton activité, rien à dire de ce côté-là....

pour ce qui est des champs troués, je pense toujours au flux d'air nasal qui emporte avec lui pas mal de bidules et si tu passes avec l'implant à ce moment-là...

je dis toujours au patient d'arrêter de respirer quand j'arrive avec l'implant...

on peut rigoler mais pourquoi pas ?

J'ai pas de bloc,mais c'est vrai que ca me tente.
Je fais les implants en fin de journee pour etre sur que je travaille sans la pression de la salle d'attente.Je passe environ 1/2h a preparer la piece ,mais il faut dire que j'ai une assistante top de chez top.Bien entendu je l'aide a la mise en place,au lieu de boire un cafe.
Pour avoir souvent place des implants au pied leve,je ne crois pas qu'il soit indispensable de faire un tel tralala autour de la sterilisation.
Une fois que le plan de travail a ete passe au spray et que le kit chirugical a ete ouvert il suffit de ne plus toucher a rien.
Mon assistante me verse de l'alcool sur les gants en debut de travail,et puis c'est tout.
Toutes les precautions dont vous parlez me semblent parfois un peu tirees par les cheveux.N'oublions pas dans quel milieu "pourri" nous travaillons
En parlant de cheveux ,dans mon pays il y a beaucoup de barbus,et je ne me vois pas leur demander de se raser avant les soins.
Que celui qui n'a jamais accroche qq poils de barbe lors de la suture me jette la premiere pierre.
Quant a demander au patient d'arreter de respirer a l'approche de l'implant,je trouve ca fada .
Alhoun,sois gentil ne me traite pas d'anti fada.

Tu devrais faire quand même un peu attention, à ce que tu fais, bloumbloum.

C'est pas au pied levé qu'on pose un implant, mais à la bouche ouverte.

Quant à te jeter la première pierre, paul, jacques et tous les autres ... de quoi en construire des murs :):)

Bon on va aller la jeter à Saint Denis, la première pierre ...

bloumbloum Ecrivait:
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> J'ai pas de bloc,mais c'est vrai que ca me tente.
> Je fais les implants en fin de journee pour etre
> sur que je travaille sans la pression de la salle
> d'attente.Je passe environ 1/2h a preparer la
> piece ,mais il faut dire que j'ai une assistante
> top de chez top.Bien entendu je l'aide a la mise
> en place,au lieu de boire un cafe.
> Pour avoir souvent place des implants au pied
> leve,je ne crois pas qu'il soit indispensable de
> faire un tel tralala autour de la sterilisation.
> Une fois que le plan de travail a ete passe au
> spray et que le kit chirugical a ete ouvert il
> suffit de ne plus toucher a rien.
> Mon assistante me verse de l'alcool sur les gants
> en debut de travail,et puis c'est tout.
> Toutes les precautions dont vous parlez me
> semblent parfois un peu tirees par les
> cheveux.N'oublions pas dans quel milieu "pourri"
> nous travaillons
> En parlant de cheveux ,dans mon pays il y a
> beaucoup de barbus,et je ne me vois pas leur
> demander de se raser avant les soins.
> Que celui qui n'a jamais accroche qq poils de
> barbe lors de la suture me jette la premiere
> pierre.
> Quant a demander au patient d'arreter de respirer
> a l'approche de l'implant,je trouve ca fada .
> Alhoun,sois gentil ne me traite pas d'anti fada.

d'accord avec ton point de vue, bloombloom. l'intérêt majeur d'un bloc, ou plutôt d'une salle dédiée, c'est le gain de temps considérable. mais le cirque d'un bloc stérile est une utopie.
contrairement à toi, moi je vais boire mon café au bar.





le bar ghouti!!!!!! :):)

pour avoir un non stérile sous la main (un confrère, une patiente infirmière, le prothésiste qui en plus tient la caméra, etc...) dans les grands cas...

...le crèmier

growler

12/12/2005 à 12h11

je suis tout à fait d'accord avec alhoun. actuellement je finalise le projet d'une salle de soin dédiée à l'implanto, le but principal reste le gain de temps et une flexibilité quant aux horaires d'intervention.

@+

Le fada est celui qui pose en fin de journée sur un patient déjà fatigué de sa journée, quand volent encore les aérosols infectés, quand la fatigue de l'équipe est là, et en ne mettant qu'une demi-heure pour installer le barda et quand les vêtements du jour sentent déjà la sueur...

Sur ce je vous laisse !

bon, je prépare une feuille de route.....

Chicot

12/12/2005 à 15h02

Amibien Ecrivait:
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> Le fada est celui qui pose en fin de journée sur
> un patient déjà fatigué de sa journée, quand
> volent encore les aérosols infectés, quand la
> fatigue de l'équipe est là, et quand
> les vêtements du jour sentent déjà la sueur...



100% d'accord

hé les dubernard: on parle d'implants, pas de greffes du cerveau....