CFAO dentaire

quels sont les differents procédés de mise en forme de ces céramiques?

Encore novice dans le domaine de la prothèse dentaire, je ne savais pas qu'il existe ce genre de machines pour créer des prothèses. Mais au fait c'est pour créer ou réparer des prothèses dentaires? La profession n'est pas en danger face à ces nouvelles technologies?

Non pas du tout au début les protos ont eu peur , mais depuis un ou deux ans
on s'aperçoit que ce n'est plus un concurent , ce sont des machines très chères 100.000
à 150.000€ , qui réalise une prothèse ( couronne ou inlay céramique ) en blanc standard
uniquement , ensuite si tu veux que ça ressemble à une vrai dent , il faut la recéramiser
et ça revient encore plus cher ,
passe encore pour remplaçer une cournne métal au fond , mais ça fait cher quand même .
De plus tu ne réalises qu'une infime partie des travaux de prothèse avec
( pas de bridge , d'appareils , d'orthodontie , de dents provisoires ,de c.i.v ,
de réparation ,de protèges dents , de métallique etc...)
de plus les empreintes numériques ne sont pas aisées a réaliser ,
salive , gencive , reflet dans la bouche sont une source d'erreur ,
La zircone serait contreversée pour son taux radioactivité
(c'est ridicule , mais comme l'amalgame ou le nickel , les organisme de consommateur vont s'en occuper ...)
Plus que jamais le prix de la prothèse est dans la balance ,
les techniques classiques ont fait leurs preuves et sont moins chers , donc pas de soucis à avoir , fonce ;)

Magnifique loran, un bel exemple d'ignorances et d'erreurs d'analyses des système de cfao!
Tu as saisi une partie du problème pour passer à coté de l'essentiel.

Peut être qu'une des raison de notre retard technologique est là : incopréhension et idées reçues, vouloir se rassurer en se disant qu'on est les plus forts , que donc on a besoin de nous avec nos vieux concepts... etc etc......

loran Ecrivait:
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> Non pas du tout au début les protos ont eu peur ,
> mais depuis un ou deux ans
> on s'aperçoit que ce n'est plus un concurent , ce
> sont des machines très chères 100.000
> à 150.000€ , qui réalise une prothèse ( couronne
> ou inlay céramique ) en blanc standard
> uniquement , ensuite si tu veux que ça ressemble à
> une vrai dent , il faut la recéramiser
> et ça revient encore plus cher ,
> passe encore pour remplaçer une cournne métal au
> fond , mais ça fait cher quand même .
> De plus tu ne réalises qu'une infime partie des
> travaux de prothèse avec
> ( pas de bridge , d'appareils , d'orthodontie , de
> dents provisoires ,de c.i.v ,
> de réparation ,de protèges dents , de métallique
> etc...)
> de plus les empreintes numériques ne sont pas
> aisées a réaliser ,
> salive , gencive , reflet dans la bouche sont une
> source d'erreur ,
> La zircone serait contreversée pour son taux
> radioactivité
> (c'est ridicule , mais comme l'amalgame ou le
> nickel , les organisme de consommateur vont s'en
> occuper ...)
> Plus que jamais le prix de la prothèse est dans la
> balance ,
> les techniques classiques ont fait leurs preuves
> et sont moins chers , donc pas de soucis à avoir ,
> fonce ;)



Tu es prothèsiste ou dentiste?

On a surtout besoin à en croire tout ce que l'on peut lire sur ce site , d'une prothèse dont le coût colle au marché , sinon nous les protos , on disparait... et c'est pas ce couteux et exclusif système CAD/CAM qui répond à l'attente générale , qui semble être avant tout la qualité et le prix . Chacun son avis

Eh bien, sujet controversé apparemment...moi je vais aller faire mon stage d'essai au labo à coté de Toulon et je verrai comment ca se passe, apres je prendrai ma décision d'y aller ou pas à la rentrée. Je poserais quelques questions au prothésiste à ce sujet, d'ailleurs.

On a surtout besoin à en croire tout ce que l'on peut lire sur ce site , d'une prothèse dont le coût colle au marché , sinon nous les protos , on disparait... et c'est pas ce couteux et exclusif système CAD/CAM qui répond à l'attente générale , qui semble être avant tout la qualité et le prix . Chacun son avis

Il existe diverse systéme CAD/CAM alors on ne peux pas généralisé.
De plus il me semble que les systémes CAD/CAM s'ils sont performants sont des sytémes "ouverts".

A savoir qu'ils peuvent réaliser bridge appareils etc.. pour peu que les logiciels de design suivent.

Evidement les compétences doivent suivre mais l'oeil du proto est tjrs incontournable.

delph35 Ecrivait:
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> Eh bien, sujet controversé apparemment...moi je
> vais aller faire mon stage d'essai au labo à coté
> de Toulon et je verrai comment ca se passe, apres
> je prendrai ma décision d'y aller ou pas à la
> rentrée. Je poserais quelques questions au
> prothésiste à ce sujet, d'ailleurs.



Beaucoup te dirons ne pas y croire en effet pour les raisons indiquées plus haut , en autre le coût exhorbitant par rapport à la prothèse classique .
Mais aussi pour celle-çi :
avec internet une empreinte numérique partira encore plus rapidement qu'une empreinte classique vers des pays ou le coût de fabrication est trois à quatre fois inférieur , alors pourquoi investir autant d'argent sur une système qui ne sera jamais rentable ?

mimi Ecrivait:
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> delph35 Ecrivait:
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> > Eh bien, sujet controversé apparemment...moi je
> > vais aller faire mon stage d'essai au labo à
> coté
> > de Toulon et je verrai comment ca se passe,
> apres
> > je prendrai ma décision d'y aller ou pas à la
> > rentrée. Je poserais quelques questions au
> > prothésiste à ce sujet, d'ailleurs.
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> Beaucoup te dirons ne pas y croire en effet pour
> les raisons indiquées plus haut , en autre le
> coût exhorbitant par rapport à la prothèse
> classique .
> Mais aussi pour celle-çi :
> avec internet une empreinte numérique partira
> encore plus rapidement qu'une empreinte classique
> vers des pays ou le coût de fabrication est trois
> à quatre fois inférieur , alors pourquoi investir
> autant d'argent sur une système qui ne sera jamais
> rentable ?


C'est exactement le même probléme que pour les usineurs "classiques" en mécanique, ils utilisent des machines numériques a des coûts bien superieurs aux machines dediées aux dentaires, et pourtant des usineurs il y'en a énormement encore en France.
Et c'est rentable.
Je pense vraiment que le numérique c'est l'avenir de la prothése.
Et en France !!!!
Si on arrive pas à s'aligner sur les pays etrangers sur de méthodes classiques et en plus sur du CAD/CAM a quoi bon devenir prothésiste.

ALTERNATIVE

Aux abords du Cap d'Agde quand vient l'été secteur "naturiste", on trouve quelques (ex-)prothésistes installés dans des boutiques ambulantes ou saisonières.
Ils ont trouvés un débouché trés lucratif : ils moulent et réalisent par injection résine de magnifiques clônes de bijoux familliaux (aprés épilation biensur)

c'est vraique dans ce cas aussi la cfao n'apporterait pas gand chose......

(véridique mais ton humoristique, on n'a pas de smilleys sur Eugé)

Etant l'initiateur de ce sujet, il me parait important de signaler que cette discussion fait partie des discussions les plus lu dans dans le theme "prothèse" de ce forum.

T'énerves pas il n'y pas de sot métier!

ratiche Ecrivait:
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> Etant l'initiateur de ce sujet, il me parait
> important de signaler que cette discussion fait
> partie des discussions les plus lu dans dans le
> theme "prothèse" de ce forum.

c'est juste une constatation, je m'énerve pas (j'explique aux gens,laisse Madeleine).
enfin je pense que ce sujet intéresse beaucoup, et je reste persuader qu'il y'a pleins choses super intéressantes à faire .

vm d'eugénol Ecrivait:
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> ALTERNATIVE
>
> Aux abords du Cap d'Agde quand vient l'été secteur
> "naturiste", on trouve quelques (ex-)prothésistes
> installés dans des boutiques ambulantes ou
> saisonières.
> Ils ont trouvés un débouché trés lucratif : ils
> moulent et réalisent par injection résine de
> magnifiques clônes de bijoux familliaux (aprés
> épilation biensur)
>
> c'est vraique dans ce cas aussi la cfao
> n'apporterait pas gand chose......
>
> (véridique mais ton humoristique, on n'a pas de
> smilleys sur Eugé)



Très drôle ;)) mais c'est pas limite exercise illégale de la médecine la prise d'empreintes ? Bien que ça doit être possible en numérique aussi, ça ferait un bel objet en porcelaine bien blanche à poser sur la cheminée et à contempler entre amis lors des longues soirées d'hiver , ça peut toujours servir ! .Et le modèle " dame ", il font aussi ?

Juste pour corriger les ignorances de certains: la Cfao est un procédé qui s'est largement démocratisé depuis quelques années. le cout des systèmes démarre à peine à 10.000€. il est vrai que cela monte à plus de 200.000€. mais chaque système correspond à un besoin particulier et répond largement aux demandes. N'oublions pas qu'un système n'a pas de RTT, de congés payés, de grossesse, de maladie ou autre ... et qu'il est la le dimanche et dis toujours merci :-)
C'est un passage obligé pour les laboratoires qui souhaitent voir leur futur en rose...

entierement d'accord

ladent17

11/07/2006 à 14h58

bonjour a tous je suis prothesiste utilisant un systeme cao avec la production decentraliser ,et en plus je suis le demonstrateur de ce dit systeme. pour ceux qui sont mefiant sur ces nouvelles technologie il y a pas de craintes a avoir, le systeme que je montre pendant mes demo est tres evoluer et propose plusieur materiaux exp: zircone . non precieux . titane . alumine. resine etc....
la cfao sera et vas etre la nouvelle machine en prothese dans les qqls années a venir , donc il vous faut a vous prothesiste de vous renseigner et investir dans un produit qui sera polivalent
vous pouvez repondre j'attend vos question

quelle est ce matériel ?

quelqu'un a t-il entendu parler du systeme EOS qui fabrique des chapes et autres en Chrome-cobalt par prototypage rapide ?

patvat

11/07/2006 à 17h13

SITE ??

ladent17

11/07/2006 à 17h14

ce mato est ETKON scanner lazer et camera optique

ladent17

11/07/2006 à 17h16

site www.etkonfrance.com ou mon email [email protected] je vous communiquez mon tel perso par email pour plus de renseignement

quel est le prix de vente approximatif pour une couronne en Chrome cobalt ?

ladent17

11/07/2006 à 18h41

en moyenne la chappe metal crco 23€ et bientot du nicr