Vive la CMU

Ai reçu la semaine dernière patient CMU avec profil à aller chez le dentiste tous les 3 ans pour avulsionnages en série.

Il bénéficie de la CMU mais pas de la complémentaire; ses droits sont ouverts d'après le papelard mais sa carte vitale est "non valide". Venu évidemment au cabinet sans argent, j'ai gardé en otage sa carte vitale en attendant qu'il revienne payer son 1/3 payant. Attente en vain malgré mes coups de fil pour 3 francs 6 sous ("Oui Docteur promis je passe payer demain").

Quels sont mes recours ?

salut
j'ai une tite question: la diference entre un patient CMU et un patient CMU ayant la complementaire.

PopHip Ecrivait:
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> Ai reçu la semaine dernière patient CMU avec
> profil à aller chez le dentiste tous les 3 ans
> pour avulsionnages en série.


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passons
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PopHip Ecrivait:
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>
> Il bénéficie de la CMU mais pas de la
> complémentaire; ses droits sont ouverts d'après le papelard mais sa carte vitale est "non valide".

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traduction s'il te plait
a/ il bénéficie de la CMU pour la part obligatoire ; admettons : comment l'as tu vu ?

b/ il ne bénéficie pas de la complémentaire : comment le sais tu ?
1/ il n'y a pas de mention de CMUC dans la CV
ou bien
2/ les droits ne sont pas ouverts en CMUC sur la CV ?

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PopHip Ecrivait:
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j'ai gardé
> en otage sa carte vitale en attendant qu'il
> revienne payer son 1/3 payant.
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tu lui a fait un tiers payant papier avec signature sur feuille ou bien sur FSE ???
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PopHip Ecrivait:
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> Quels sont mes recours ?

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expliques toi d'abord on verra après

désolé de te le dire mais des explications comme ca , ca fait un peu "CMU" .....
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adhoc

27/12/2005 à 17h03

En effet, peut etre faire réactualiser la carte!
Attention, cette carte est la propriété unique de l'assuré qui peut en avoir besoin en urgence.

La carte du patient n'est surement pas à jour!!!
Quand un patient louche arrive comme ca et si j ai le temps et les horaires favorables(ouverture de la secu)!! ça fait beaucoup!!! Passe un coup de bigophone à la cpam, te renseigne sur les droits du patient et là tu peux lui souffler dans les bronches si ça correspond pas!!!

athos

27/12/2005 à 17h53

un nouveau patient avec sa carte vitale, s'il beneficie de la cmu, doit présenter aussi l'attestation papier afin de verifier justement l'ouverture de droits cmu et cmu complementaire

Je croyais que tous les patiens CMU avaient droit à la complémentaire... en tous cas je n'avais jamais vu l'un sans l'autre!
le contraire est idiot ils ont pas les sous pour la sécu mais ils l'ont pour la mutuelle???

cyberquenottes Ecrivait:
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> traduction s'il te plait
> a/ il bénéficie de la CMU pour la part obligatoire
> ; admettons : comment l'as tu vu ?
> b/ il ne bénéficie pas de la complémentaire :
> comment le sais tu ?


Par l'attestation qu'il m'a présentée.


> 1/ il n'y a pas de mention de CMUC dans la CV
> ou bien
> 2/ les droits ne sont pas ouverts en CMUC sur la
> CV ?


Ni l'un ni l'autre. Sa carte vitale est notée "invalide" selon mon terminal. Le patient disait être au courant de ce problème et qu'il devait refaire la carte.

> j'ai gardé
> > en otage sa carte vitale en attendant qu'il
> > revienne payer son 1/3 payant.
> -------------------
> tu lui a fait un tiers payant papier avec
> signature sur feuille ou bien sur FSE ???
> ---------------------

Sans carte vitale valide, je ne peux faire qu'une feuille de soins régulière que le patient a signée.


> désolé de te le dire mais des explications comme
> ca , ca fait un peu "CMU" .....

mais... mais.. c'est quoi ces préjugés ?!!

athos

27/12/2005 à 18h37

débutante Ecrivait:
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> Je croyais que tous les patiens CMU avaient droit
> à la complémentaire... en tous cas je n'avais
> jamais vu l'un sans l'autre!
> le contraire est idiot ils ont pas les sous pour
> la sécu mais ils l'ont pour la mutuelle???


la cmu de base correspond au regime de base des salariés, la cmu complementaire qui va systematiquement avec correspond a la part "mutuelle" (comme pour un salarié si ses moyens lui permettent d'en avoir une),

le patient a du reste le libre choix de cette com)plementaire, s'il s'en fout, elle sera gérée par la cpam, mais il peut choisir dans la liste de celles qui adhere au systeme

mais il est a noter que toutes les mutuelles n'ont pas adheré au systeme, et que certaines s'en sont retiré, il faut alors revoir les droits...

PopHip Ecrivait:
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> cyberquenottes Ecrivait:
> ------------------------
>
> > traduction s'il te plait
> > a/ il bénéficie de la CMU pour la part
> obligatoire
> > ; admettons : comment l'as tu vu ?
> > b/ il ne bénéficie pas de la complémentaire :
> > comment le sais tu ?
>
>
> Par l'attestation qu'il m'a présentée.
>
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si il t'a présenté une attestation OK pour la part AMO et pas OK pour la CMUC , tu es dejà certain de récupérer 70% même avec une feuille papier
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PopHip Ecrivait:
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> cyberquenottes Ecrivait:
> ------------------------

> Ni l'un ni l'autre. Sa carte vitale est notée
> "invalide" selon mon terminal. Le patient disait
> être au courant de ce problème et qu'il devait
> refaire la carte.
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tu veux dire que la carte vitale ne peut être lue par le lecteur ....elle est donc illisible ou non fonctionelle
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>
> > j'ai gardé
> > > en otage sa carte vitale en attendant qu'il
> > > revienne payer son 1/3 payant.
> > -------------------
> > tu lui a fait un tiers payant papier avec
> > signature sur feuille ou bien sur FSE ???
> > ---------------------
>
> Sans carte vitale valide, je ne peux faire qu'une
> feuille de soins régulière que le patient a
> signée.
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si sa carte vitale est illisible , tu ne l'a pas privé de grand chose ...
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>
> > désolé de te le dire mais des explications
> comme
> > ca , ca fait un peu "CMU" .....
>
> mais... mais.. c'est quoi ces préjugés ?!!
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ben tes explications sont aussi claires pour moi qu'ont du te sembler celles de ton patient , c'est tout
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au final , je te conseille
1/ d'astiquer la carte jusqu'à réussir à la lire
2/ d'attendre qques semaines qu'il vienne payer
3/ de pas te fatiguer à lui courir après
4/ de vérifier en donnant le RDV que le patient possède TOUT : CV a jour ou CV + attestation CMUC
5/ de refuser les soins en dehors du "nécessaire"
6/ de le faire payer ses soins AVANT de donner le prochain soin

cordialement

> la cmu de base correspond au regime de base des
> salariés, la cmu complementaire qui va
> systematiquement avec correspond a la part
> "mutuelle" (comme pour un salarié si ses moyens
> lui permettent d'en avoir une),
ça je savais, ok

> le patient a du reste le libre choix de cette
> complementaire, s'il s'en fout, elle sera gérée
> par la cpam, mais il peut choisir dans la liste de
> celles qui adhere au systeme
>
> mais il est a noter que toutes les mutuelles n'ont
> pas adheré au systeme, et que certaines s'en sont
> retiré, il faut alors revoir les droits...

là par contre... ça veut dire que certains patients décident de payer une mutuelle alors qu'ils ont la cmu? ou alors peuvent refuser la complémentaire qu'on leur propose pour une autre ou d'ailleurs pour rien du tout?

rapelapente

27/12/2005 à 20h46

Je vous rapelle que CMU signifie Couverture Maladie Universelle. C.a.d que TOUT LE MONDE, même un milliardaire, en €uros! peut avoir la CMU!et cotiser pour cela.Cela concerne ceux qui de part leur activité professionelle ou autre ne sont affiliés a aucun autre régime de sécu.
La CMUC est différente et est accordée au RMIstes ou bas revenus et, avec la Complémentaire cette fois.
Ton gars est peut être bourré de blé! ah! ah! tu n'est pas assez méfiant PopHip !!!

Personellement je ne prend jamais un patient en cmuc s'il n'a pas son attestation papier qui va avec. C'est la seul façon sure d'être payé en cas de litige avec la cpam.

cyberquenottes Ecrivait:
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> 5/ de refuser les soins en dehors du "nécessaire"

voyant le bonhomme et sa carte vitale en carton, j'ai accepté de le soigner seulement parce qu'il avait une pulpite (on est pas des barbares!)

> 6/ de le faire payer ses soins AVANT de donner le
> prochain soin

C'est une chose que je ne sais pas faire. Par contre je sais leur dire d'aller voir ailleurs.

En accord avec rapelapente, la CMU c'est avoir des droits secu. C'est la CMU-C qui est censée ouvrir droit à la dispense d'avance de frais de soins. En gros, ton patient semble avoir droit à être remboursé quand il t'aura payé comme tout autre patient non CMU-C . Ni plus ni moins.

Guttaman

28/12/2005 à 14h33

Pour savoir si cmu ou cmuc, il suffit de regarder quel numéro il a une fois la carte lue :
999999999 ou 88888888....

je crois que tu fais erreur Guttaman

8888888888 est le code de la CMU-C lorsqu'elle est gérée par un organisme autre que la CPAM locale

c'est a dire une mutuelle qui accepte de prendre les CMU

cad une mutuelle qui essaye de récupérer les fonds alloués par CMU inscrit chez eux

cad pour compenser la perte de recettes due au prélèvement du financement des CMU par taxe sur leur chiffre d'affaire

9999999 7 est la CMU "ETAT"