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qui connait les forets APOL ?
29/04/2004 à 23h40
j'utilise pivomatic depuis des années . On me présente APOL. Qu'en pensez-vous surtout si vous avez deja utilisé pivomatic?
30/04/2004 à 08h55
j'ai utilisé le foret n°1 , il est très efficace malheureusement je n'ai jamais pris pivomatic donc je ne peux comparer , désolé
30/04/2004 à 11h46
Suite à posts sur tenons je me suis décidé à passer à tenons titane. "Mme APOL" est passée juste aprés et j'ai donc pris un coffret en janvier/fevrier. Concernant tenons ils sont biens mais ce qui est le + interressant chez eux c'est surtout les forets qui sont extrémement agréables à utiliser car coupent+++, ne vibrent pas et assurent une taille parfaite pour y loger le tenon. Donc j'en suis trés content et vais d'ailleurs commander réassort tenons courts et forets supplémentaires car je m'en sers beaucoup beaucoup (en association avec compo voco dual, "rebilda", et moules préformés Cavex pour faux moignons, même si je scelle en indirect, réalisation, taille, scellement prends 1/4 d'heure si gencive pas trop hémorragique).
Seul bémol: c'est pas les moins chers....
30/04/2004 à 21h36
ce qui m'a attiré, c'est la conicité du tenon : pas de plat au bout avec un angle augmentant le risque de fracture.
Cependant, algi à raison, les forets neufs ne font pas la différence entre gutta et dentine : passage de largo préalable indispensable.
Un truc un peu chiant : à cause de la petite bosse de repositionnement, les tenons ont plus tendance à sauter de la precelle que les pivotmatic.
01/05/2004 à 13h44
Bonjour Kalif ,
Je suis passé il y a quelques mois aux tenons côniques bleus
Apol essentiellemnt pour les prémolaires sup .
J'ai conservé la boite cylindro-cônique Mc Clay pour le reste .
Je n'ai pas trouvé de défaut majeur au système mis à part un
repositionnement plus aléatoire avec les tenons Apol à cause de
la collerette .
La rétention me semble correcte .
Bye
Antoine
01/05/2004 à 16h14
J'utilise pivomatic depuis plusieurs années et je suis passé aux tenons apol.
Les forêts coupent très "trop" bien et durent plus longtemps que pivomatic.
La conicité plus fine du tenon diminue le risque de fracture et, avantage, on ne passe qu'un seul forêt pour calibrer le canal.
Comme antoine c'est le repositionnement qui est un peu moins pratique que pivomatic.
05/05/2004 à 13h03
y a les stabyl qui sont bien .20 euros la recharge de 12 tenons
06/05/2004 à 00h39
ouais....
mais quand tu plante un clou très pointu dans une planche, celle ci éclate... demande à un menuisier. pour ne pas avoir ce probleme, il suffit de taper avec un marteau sur la pointe pour emousser celle ci.... c'est la meme chose pour les tenons sous une contrainte verticale le tenon pointu (meme très fin agit comme un clou trop pointu... il explose la racine... (solution trouvée il y a plusieurs années: rendre l'extremite moins pointues comme pivomatic et autres. les memes erreurs rencontrées dans le passé produisant les meme effets aujour'dhui beaucoup de ceux qui se sont laissés appater par les commerciaux pourront avec grand plasir annoncer dans quleques années a leurs patients:" j'suis désolé ma p'tite dame, va falloir l'enlever cette racine explosée..." bien entendu le dentiste argumentera la faute à pas de chance mais il y aura bien inadéquation entre la situatioon clinique et les matériaux utilisés... Un bon conseil, demandez au représentant de vous signer un décharge au cas ou vous tomberiez sur un patient avec un bon ami avocat...
10/05/2004 à 17h31
De toute façon qui dit tenon dit dent fragile et fragilisée mais on y peut quoi?...... on peut choisir de rien mettre du tout et ça casse dans la masse, de poser un I Core et c'est la misére à reprendre, de poser des tenons "souples" (carbone ou fibres diverses...), des tenons titane....quelle que soit la technique (direct, indirect, scellé, vissé, collé...) y'aura des dents perdues et on y peut rien.....c'est tout le plaisir de notre metier, l'imprévu, l'aventure, le risque.....
14/05/2004 à 17h01
finalement algi t'as raison...on fait ce qu'on peut avec ce que l'on a...
01/11/2004 à 22h23
APOL ou STABYL , c'est le même principe de forets "travaillants" qui désobturent et alèsent en même temps. Un gain de temps étonnant, mais gare aux faux canaux, parce que, même hors de l'axe le forêt APOL passe toujours. Mêmes forets, mêmes tenons , même cônicité, c'est donc le moins cher qui l'emporte : APOL.
L'aure famille (MOOSER, PIVOCLIC, PIVOMATIC, FRANCE-PIVOTS, GACD, etc) oblige la désobturation, les forets LARGO, puis la conicité progessive. Attention, la cônicité est moins ouverte et les tenos des 2 familles ne doivent pas être intervertis.
Arrêtons de croire qu'un inlay core avec cette technique + labo en indirect sur empreinte serait mieux rémunéré qu'une couronne (SPR 57 + 50 %)
05/11/2004 à 13h19
1 principe physique P= F/S d'où l'intérêt d'utiliser des tenons coniques et pas trop fin à l'extrémité.
"Arrêtons de croire qu'un inlay core avec cette technique + labo en indirect sur empreinte serait mieux rémunéré qu'une couronne (SPR 57 + 50 %)"
Technique directe 19 Euros l'Ic+ 1 euro pour Pol facturé 150 euros, on peut s'appliquer pour faire 1 travail propre qui de surcroit nous fait gagner du temps pour l'étape suivante. (Retouches quasi nulles.)
06/11/2004 à 01h02
Il existe aussi les cylindro-coniques de chez antogyr qui sont pas mal et surtout moitié moins cher que les pivomatics ou autres dentoclics...
Par contre je ne trouve pas les forêts très efficaces...
Cordialement.
19/12/2004 à 16h20
Je suis passé aux tenons Apol depuis 2 ou 3 ans (après avoir utilisé les pivomatic). Mais ça fait bien longtemps que je ne monte plus le foret sur contre angle, car trop agressif (il m'était arrivé plus d'une X de faire des amorces de faux canaux sans m'en rendre compte).
1- foret largo n°2 sur CA
2- foret Apol n°1 avec clé manuelle, puis les n° suivants si besoin (toujours à la main) : fini les faux canaux!!
Les forets devraient avoir un bout mousse. Je l'ai déjà signalé à Mme Apol qui en l'occurence est très sympa.
26/12/2004 à 13h45
Pour Pebe,
C'est vrai que les forets apol sont "agressifs" (on va dire çà comme çà)
cle manuelle?laquelle?
28/12/2004 à 21h32
C'est une copie conforme des pivomatic. Même principe,mêmes forêts, même couleurs pour les différentes tailles, même prix. Les recharges des dentoclic sont livrés dans des boîtes alors que les recharges des (pivomatic) sont livrés dans des sachets.C'est vraiment tout ce qui les différencie.
A+
09/01/2005 à 12h57
Pour mimi,
j'utilise les clés manuelles qui se trouvaient dans mon coffret Pivomatic, mais je pense qu'il doit y avoir possibilité de s'en procurer au détail.
11/01/2005 à 19h58
Je les utilise depuis 2 ans, sans aucun problème (je touche du bois) de fausse route, mais je passe quand même par l'étape largo, car en effet les forets sont un peu "too much".
Par contre, depuis quelque temps, leur gamme s'est enrichie avec des screwpost, des tenons fibres de verre et des tailles de forets classiques mini, très utiles pour les dents de petit diamètre de type incisive mandibulaire.
Cela permet d'éviter la multiplications des forets différents et facilite selon moi l'ergonomie et le réassort.
30/01/2005 à 21h09
Elle est oû cette Madame APOL ? et ses forets -tenons sont commercialisés comment ?
Merci pour des coordonnées pour documentations et tarifs
02/02/2005 à 10h12
Maison mère : Apol : 0384522888. Les appeler, il doit y avoir un commercial dans ta région normalement.