anesthésies

êtes vous pour l'anesthésie le plus souvent possible lors des soins conservateurs?

travailez vous systématiquement sous anesthésie lors de la préparation coronaire périphérique, car certaines préparations pour éléments collés nécessitent une réduction minime?

Non à vif!!!!!!!!
Faut qu'ils en bavent un peu!!!
Avec ce genre de raisonnement tu risques de manquer un peu de patients

Ca me rappelle mon prof de D.O à Strasbourg (paix à son âme) qui nous disait :

"Messieurs (même si y avait des demoiselles présentes), la douleur de votre patient doit vous guider. Donc pas d'anesthésie."

C'était fin des années 70. Depuis on a arrêté Pinochet, et on s'est rendu compte que les ébénistes savaient tailler du bois en sachant jusqu'où ils pouvaient aller. Et sans que le bois n'ait besoin de crier.

Les dentistes aussi.

Les patients ne doivent ni crier ni pleurer depuis belle lurette.

Donc une seule solution, le maillet sur la tête (comme les ébénistes), où l'anesthésie (comme tout bon dentiste).

A toi de choisir ta méthode. Perso, je préfère l'anesthésie.

Mes patients aussi.

Algi

23/03/2004 à 12h26

Pinochet est en liberté....et en ce qui concerne le bois, si recours systematique à l'anesth, il risque de crier "aprés" quelquefois (sans parler du risque inherent au geste anesthesique en soi).....donc tact et mesure et eviter d'être categorique et ayatollesque (y'a un "h" quec part mais sais plus où..) dans un sens ou dans l'autre....

Anesthesie..... quand nécessaire......

Tous les soins conservateurs ne nécessitent pas d'anesthésie locale (ou la pose de la digue).
Ce serait bien de la jouer sincère. On est entre pros et en plus sous des pseudos : profitons-en.

Personnellement je ne vois pas en quoi la douleur peut aider. et guider.Evidemment qu'il y a des actes où ce n'est pas nécessaire, par définition quand ça ne fait pas mal.Mais sinon à quoi ça peut bien servir la douleur dans un soin dentaire? Je ne vois pas.
Sans compter que sur un patient émotif et cardiaque, le stress et la douleur, ça peut être plus embêtant qu'une petite anesthésie...
En plus bosser sur des gens qui ont mal, c'est un peu dur je trouve

Ce qui y a de bien chez toi, Algi, c'est ton caractère un brin provocateur.

Bien entendu qu'on anesthésie pas si y en a pas besoin.

Bien entendu que certaines techniques de soins comme la microdentisterie permettent dans les 3/4 des cas de se passer d'anesthésie.

Mais à partir du moment ou le patient a mal, l'anesthésie c'est quand même mieux que le maillet sur la tête, ou que les cris qui font fuir les patients de la salle d'attente.

Sauf si y a un match de foot, de préférence OM-PSG, et qu'on est pressé de rentrer chez soi :))

Prenons un cas "classique": grosse carie sur une 6 du bas avec petite entrée occlusale, beaucoup de dentine ramollie, il ou elle a 10-12 ans. Les parois de la "boite" sont preservées et le dentiste va tenter de nettoyer au maximum le trou, fraise boule acier "grosse" sur CA bleu tout doux, avec ou sans spray, ou bonnes vieilles curettes manuelles et faire ensuite son obturation. En ce qui me concerne, dans ce cas précis, c'est SANS anesthesie et la douleur me donne la limite à ne pas dépasser (stop quand ça devient "trop" sensible, on est pas dans marathon man...). Selon de combien j'ai pu progresser dans la dent ce sera ensuite obturation avec, selon, coiffage + ou - indirect et compo, verre iono ou eugenate. Pas interdit de traiter dentine qui reste avec Hypochlorite (une boulette de coton imbibée) ou avec eugenol pur siur coton avant de poser obturation (et donc ,là, pas de compo mais plutot un IRM à surveiller et à remplcer ou recouvrir + tard). Ainsi je me suis evité pas mal de suites pas top. Il va de soi que si douleur est là alors faudra anesthesier et esperer ne pas aller trop loin et devoir depulper dans la semaine...

Ma reflexion sur les posts precedents concernait "ces" patients qui declarent devoir être anesthesiés préalablement à tout acte et qui declarent aussi que leur dentiste "d'avant" faisait anesth systematique....et là, pas d'accord.

BONJOUR
tiens algi moi aussi , assez souvent je nettoie le fond des cavités avec de l'hypochlorite sur un coton.
est ce une pratique fréquente?
et est ce que les scientifiques y trouvent un interet quelconque?

Pour tout avouer le "truc du coton javellisé" je l'ai pris sur eugenol (au passage merci à celui qui l'a donné) y'a pas tres longtemps et comme ça marche pas trop mal je le fait quai systematiquement....pour ce qui est des scientifiques j'en sais pas +. Avis à Eleonor et Isotope si ils ont des publications irrefutables et SCIENTIFIQUES (pour ou contre) à nous soumettre....

Hypochlorite: pour ceux qui auraient un doute quand au bien fondé de son utilisation pour la dentine avant restauration faut quand même pas oublier qu'on l'utilise journellement pour les endos et qu'on restaure par dessus, que collages tiennent et que patient le supporte bien.... donc quelqu'un a eu la bonne idée de transposer le principe aux betes caries et de le refiler aux copains, merci encore.

A ceci près que l'hypochlorite utilisé dans les racines, se fait sous la forme d'un véritable bain qui doit rester suffisamment longtemps et renouvellé pour être efficace.

Et de plus l'hypochlorite n'est là que pour "manger" les copeaux organiques. Et accessoirement, zapper les bactéries qui pourraient se trouver à la surface des parois canalaires.

Dans le cas d'une boulette de coton sur de la dentine ramollie et infectée, on est en droit de douter d'une efficacité autre que celle psychologique pour le dentiste.

Car si l'hypochlorite pouvait stériliser réellement en profondeur la dentine infectée, on aurait pas eu besoin d'inventer le Carisolv.

D'accord pour rester sur un pur effet placebo, pourquoi pas, du moment que ça risque rien et du moment que JE suis rassuré je transmet ce bel optimisme au patient qui n'en ira que mieux et donc guerira + vite....

Moi je l'utilise pour nettoyer ma cavité avant d'obturer.
Je mets une boulette de coton bien imbibée dedans et je fais mordre sur un coton salivaire le temps que je prépare tout ce qu'il me faut pour obturer.
Ca peut pas tuer quelques bactéries qui se promeneraient dans le coin quand même??

Algi,

"fraise boule acier "grosse" sur CA bleu tout doux, avec ou sans spray, ou bonnes vieilles curettes manuelles "

As tu essayé les fraises CA carbure (excavabur) montées sur contre angle réducteur NiTi (<300t/mn) pour l'éviction du tissus carié? Pas de vibration, d'échauffement, de bruit...ni de douleur.

C'est qui qui comercialise ces fraises Excavabur? Le nom me dit rien....

C'est Maillefer qui qui! On en trouve partout et ça tient bien le choc à l'autoclave (ça ne rouille pas contrairement aux fraises en acier doux).

Sont elles trés différentes de celles de Komett ou dental emco? c'est des fraises "inox" toutes simples ou c'est un truc particulier genre Komett "double lame usinée" ou je sais + quoi...?

ce qui m'étonne, algi, c'est que tu utilise hypochlorite pour désinfecter et pas un bon coup de laser !
Sinon, je ne vois pas l'interet de laisser de la carie sur une dent de peur de faire perforation-pulpec, car si carie il reste sous ton obturation, pulpec il y aurra tôt ou tard ( vieux proverbe chinois ). Pour y aller tout doux et être sur de bien tout éliminer, on peut utiliser du révélateur de carie.
Mais je suis déçu, je pensais que laser sur dentine inflitrée=dentine vitrifiée stérilisée.

Desolee de te decevoir sur le laser mais malgre une anesthesie c'est super douloureux sur les 6 du bas et si tu obtures avec un composite, c'est plus de sandwich pendant 3 semaines min pur ton patient!!!
Je le sais je me suis portee volontaire comme cobaye!!!

théoriquement toute atteinte dentinaire doit étre traitée sous anesthésie ...mais on travaille au cas par cas , certains sont pour, d'autres réfractaires à la seringue mais c'est moi qui commande ...il faut trouver un compromis et juger si c'est necessaire ..il fut un temps ou c'était le patient qui exigeait que je lui fasse une anesthésie avant de toucher sa dent dévitalisé ...je lui expliquait que ce n'était pas necessaire , d'autres refusaient une anesthésie pour un soin de carie profonde .....c'est la même chose pour la personne qui veut que l'on garde encore sa dent trés mobile et parodontosée et l'inverse se produit ou tu refuses d'extraire une dent sauvable ...il faut commander sur son lieu de travail sinon : dehors !!!

"je pensais que laser sur dentine inflitrée=dentine vitrifiée stérilisée." Vrai et pas vrai...
- dentine ramollie + laser=dentine que se rétracte et se desséche comme alginate oublié dans le pot, trés facile alors à enlever à la curette mais inutilisable.
- laser sur dentine "dure"=sterilisation et eventuellement vitrification mais ça chauffe++++ pour arriver à ça...donc si dent vivante c'est un bon moyen de la tuer et si pas anesth c'est impraticable.

Donc, si dent "non sensible", possible traiter dentine ramollie et ensuite faire fond de cavité, possible trés facilement et avec bons résultats de faire coiffages directs ou indirects.

Le posts concernait dents qui sont PAS anesthesiées et moyens pour éviter saloperies comme nécro ou formol.....de plus, sachant que laser est pas trés répandu j'ai donné tips pour tout le monde, sinon, pour plein de questions du forum je pourrais effectivement dire "faisez tous comme moi, achetez un laser et sinon tant pis pour vous". Ca serait pas trés constructif....

c'est pas qu'ils soient plus courageux que les autres, mais certains patients ont une réelle hypoesthésie dentinaire-->inutile de les embêter avec une anesth. il n'est pas rare non plus de voir cette hypoesthésie chez les personnes agées, ça facilite bien le travail ;des préparations coronaires périphériques peuvent être faites sans douleur sans anesth sur ces patients-->à essayer (je réponds à la question initiale)

pour le "truc" de la boulette coton hypochlorite, ce n'est pas sur la dentine cariée qu'il faut en mettre, ca, il ne doit plus en rester. mais sur la dentine affectée sur laquelle il resterait encore un peu de bacterie en surface.
on peut faire de meme avec de la chlorhexidine, puis rincer.

Différence entre dentine cariée et dentine affectée?