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Autoligaturant Carriere : en exclusivité pour Eugenol..
08/02/2006 à 20h22
Voici les photos du premier cas (un sectoriel 2 par 4)en autoligaturant Carriere de chez Classe One.
BK passif en .022 avec volet s'ouvrant avec une sonde (point positif) et se fermant avec le doigt.
A suivre
09/02/2006 à 00h43
sympa de nous faire partager la primeur
le Carriere fait moins "gros sabot" que Damon(sur la photo)
as tu essaye de passer des chaines elastiques?
09/02/2006 à 08h36
L'épaisseur est moindre que le Damon MX et c'est un avantage considérable (diminution du moment généré par la force de cisaillement qui est source de nombreux décollements, diminution du risque de blocage en CL II lié au contact précoce des BK des inc < avec la face palatine des inc >).
Je n'ai pas mis de chaînettes mais le BK le permet.Les chaînettes doivent et peuvent largement être évitées en autoligaturant, sinon il n'y a AUCUN intèrêt de faire l'autoligaurant passif.
09/02/2006 à 11h37
Tu mégote pas sur les stops!
Tu peux aussi rabattre les extrémitées de ton arc à 60°
Ceci dit, le porte à faux est diminué. J'en ai reçu en échantillon, mais ils sont toujours en métal. Ce que de nombreux patients adulte refusent encore.
Félicitation et
@+ Bjc.
09/02/2006 à 16h16
Oui, val, meme reflexion que bjc. Un petit v au centre ; les arcs rabattus aux extrémités et c'est du Mozart (on peut meme faire du 180°!!!!!.
09/02/2006 à 16h53
Bonjour Adhoc,
Mefie toi du V bend!
On voit que Val a du métier, il n'a pas mis
de V bend, il a mis un stop.
@+ Bjc.
P.S.: J'ai un cas à 180° pour toi, ou on a tracté une canine incluse à l'envers.
09/02/2006 à 17h12
exact bjc pour le V bend : je ne les utilise pas car si l'arc coulisse tu risques une déformation du 2e ordre.l'arc utilisé ici est damon .014 avec stop intégrés permettant de limiter le déplacement latéral.
A l'usage , ces stops tiennent +/- le sertissage sur l'arc. L'expérience du 2 par 4 m'a incité a rajouté des stops latéraux (de Speed) évitant la sortie de l'arc en mésial des BK des 12 ou 22. cela limite beaucoup les "urgences"!!!
12/02/2006 à 19h11
vu sur le catalogue ormodent la nouvelle pince "cinchback" pour arc Niti,ca t'eviterait peut-etre de mettre des stops?
12/02/2006 à 19h37
merci Catrose, je possède cette nouvelle pince depuis un temps ancien !!
cette pince que j'apprécie dans certaines situations nécessite un longueur d'arc certaine pour bien effectuer un distal bend et je trouve que la liberté latérale résultante est source de gêne pour le patient.
Les stops, + couteux certes, sont une alternative acceptable.
12/02/2006 à 19h43
tes patients ne se plaignent pas du disconfort de la finition avec les stoppeurs(le fil sort)?
moi j'ai des douillets tu comprends...
13/02/2006 à 12h29
Juste deux petites questions :
Pourquoi n'avoir mis qu'un fil antérieur ?
A quoi sert-il ?
13/02/2006 à 13h16
Lanar Ecrivait:
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> Pourquoi n'avoir mis qu'un fil antérieur ?
> A quoi sert-il ?
--> l'arc antèrieur est un CoNiTi .014 initiant l'alignement et le nivellement antèrieur d'un sectionnel 2x4.
Relier immédiatement à 16 et 26 c'est prendre un risque important que le fil se casse car il y a une longue portée.
Le 2eme arc peut être un .18 ou 18x18 Niti qui supportera mieux la longueur et les ressorts de distalisation.
13/02/2006 à 14h12
Encore 1 autre question (merci pour ta patience).. :
- Pourquoi de pas avoir immédiatement intégré les canines et la 24 (à moins que ce ne soit la 14, mais il semble que la photo occlusale soit à l'envers) ?
13/02/2006 à 14h41
Lanar Ecrivait:
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> - Pourquoi de pas avoir immédiatement intégré les canines et la 24 (à moins que ce ne soit la 14
> mais il semble que la photo occlusale soit à
> l'envers) ?
--> exact, photo pas encore retournée.
Le 2x4 est +/- une sorte d'arc de base de Ricketts et ne prend par définition en charge que les 4 incisives et les 2 molaires.
13/02/2006 à 15h15
Alors, dans ce cas, quel est donc l’intérêt de mettre des BK comme ceux-là à part le fait qu’ils se ferment avec un doigt et s’ouvrent avec une sonde ? Leur caractère antifriction n’est pas fondamental ici. Ne sont-ils pas plus chers que les autres ?
Qu’est-ce qui justifie, pour toi, leur usage ?
13/02/2006 à 16h37
Lanar Ecrivait:
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> Alors, dans ce cas, quel est donc l’intérêt de mettre des BK comme ceux-là à part le fait u’ils se ferment avec un doigt et s’ouvrent avec une sonde ?
--> c'est dèjà un sacré argument , crois moi.
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Leur caractère antifriction n’est pas fondamental ici.
--> je préfère faible friction à antifriction (qui est de la théorie : équivaut à pas de contact, vide absolu, donc ne nous concerne pas).
la recherche de la moindre friction ou frottement est primordial quelque soit la philosophie multiattaches; Le 2x4 n'échappe pas à la règle.
Le cas présenté ici sera complété par les attaches sur toutes les dents définitives.
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Ne sont-ils pas plus chers que les autres ?
--> Si , hélas
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> Qu’est-ce qui justifie, pour toi, leur usage ?
la recherche du moindre frottement, la diminution des réactions secondaires ou plutôt parasites qu'occasionnent les techniques ligaturantes, une autre vision de mes plans de traitement grâce à "l'outil autoligaturant" dont notament la diminution des cas avec extractions.
14/02/2006 à 15h51
Cette démarche t'honore.
Mais pourquoi n'as-tu pas attendu que les prémolaires aient évolué pour appareiller ? Ne penses-tu pas que tu aurais pu alors mettre directement un fil continu et profiter à plein de la qualité de ces BK ? Il me semble que là, tu perds quelque chose.
P.J. : pub de Damon avec un arc continu dans un cas d'ectopie de canines.
15/02/2006 à 22h43
le but est justement de pas attendre les C + PM, afin de préparer la place pour les C, avoir un effet lip bumper lorsque je relie les M avec les Inc, obtenir une conformation du maxillaire et déverrouiller secondairement la mandibule.
c'est un cas de DDM < qu'il est interresant d'anticiper.
Le bénéfice de l'autoligaturant passif se ressent y compris dans ces situations.
16/02/2006 à 11h33
En examinant la phto damon envoyée par lanar, on voit deux inversés d'articulé. Comme disait l'humoriste "une question me brûle les lèvres"
Bon, d'accord, avec damon, il y ade la magie avec des ddm monstrueuses sans extractions, ok, on l'admet comme postulat.
Mais l'inversé d'articulé, boudiou, pas besoin de surélévation? Ca passe comme ca? les doigts dans le nez.
Le adhoc est toujours perturbé dans ses certitudes.
16/02/2006 à 12h25
Peut-être qu'il n'y a pas besoin de surélévation dans un cas comme cela. Il suffirait de BK qui permettent les glissements du fil.
11/03/2006 à 11h55
bonjour
j'utilise le systeme damon
POUVEZ VOUS ME DIRE OU TROUVER LE SITE CARRIERE AUTOLIGATURANT ? MERCI
11/03/2006 à 19h33
bonjour,
Je ne pense pas qu'ils aient un site, je ne suis pas sur.
Mais tu peux prendre contact avec St. des cendres,
Tel: 01 44 59 24 24
Fax: 01 44 59 24 49
Et demander SAMIA.
@+ Bjc.
16/03/2006 à 22h46
suite....
mise en place d'un 16x22 bioforce ionguard + ressort niti en très légère compression