pub labo sur RFM

adhoc

16/02/2006 à 15h48

Oui, ameli, mais il existe une loi bien précise qui interdit tout rapport d'un prothésiste avec une clientèle sauf par intermédiaire d'un CD.
Comme azerty , je pense que le mot ""conseil" , impliquant un démarchage de clientèle,est lourd de conséquence et peut mener directement au tribunal d'instance. Une pub, bien sur , peut etre condamnée, comme une pub qui glorifie la haine raciale, la pédophilie, c'est à dire qui n'obéit pas aux lois et aux preceptes établis et votés.

<< piliers 22 et 26 (SPR130), fait en Turquie, travail correct >>

font pas aussi des ponts ?
en france, on met trop de piliers.

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Pour répondre à athos, l'administration m'a posé 2 questions, et obéissant, je réponds aux 2 questions.
1. Traduction de la facture. Je ne lis pas le turc, donc, je regarde en bouche et je cote SPR 130.
2. les soins sont-ils inopinés ? Je réponds non, car ce brave homme aurait pu attendre son retour en France pour faire ce boulot en cas de fracture dentaire.
Il ne m'appartient pas de décider si ce travail sera remboursé, c'est l'administration qui décide. Chacun son domaine.
...mais la question 2 me fait penser que ce patient ne sera pas remboursé, sinon elle n'aurait pas été posée.
Mais la Turquie ne fait pas partie de l'Europe. Pour l'Europe, paradoxalement, la guerre est déclenchée. L'UNCAM refuse les remboursements pour les soins programmés, et ça va chauffer dans les tribunaux.
La qualité du travail ? , c'est franchement bof, et prendre une 22 comme seul pilier antérieur... mais si je devais péter une pile chaque fois que je vois des trucs saugrenus, je deviendrais une centrale nucléaire. Les types qui viennent me voir ne viennent pas pour féliciter leurs praticiens...Disons que dans ce cas, j'accorde le bénéfice du doute, et ça ne change rien à l'affaire.

athos

16/02/2006 à 17h35

ameli,ce que je voulais pointer (yvon, je ne t'ai pas compris...) c'est qu'a l'evidence les contraintes imposées a notre exercice de par la loi, aboutiraient si elles nous ne les respections pas, a une absence de prise en charge...hors ces contraintes n'existent pas dans ces pays, pourtant, je reste bien soupconneux quant a l'absence de remboursement au patient...

allez quoi!!!! dis en plus...suis sur que tu sais des trucs !!!

exemple de reconversion du travail correct :)
http://perso.wanadoo.fr/jmdrevet/Sports.html

athos Ecrivait:
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dis en plus...suis sur que tu sais
> des trucs !!!

Oui, je sais des trucs, mais il y a une bagarre sur ce sujet au sein même de la sécu, dont on connaît le gagnant probable. Or (et pas hors), je ne veux pas préjuger, même si je me doute de la conclusion.
L'UNCAM a donné des consignes sévères : plus de remboursement pour des soins programmés à l'étranger . Ca concerne les interventions chirurgicales surtout et les prothèses suivent. Sont particulièrement visées les CPAM frontalières qui souvent laissent filer des actes ORL ou OPH à cause de difficultés d'accès aux blocs opératoires en France. Donc, certaines CPAM traînent les pieds et tentent de passer en force, car l'ARH n'ouvre pas plus de blocs, mais les ferme...il y a de la mutation dans l'air pour certains directeurs s'ils ne plient pas. Les problèmes de santé publique, on s'en fout.
Pour les soins dentaires, à mon avis, on les remboursera, car comment prouver qu'ils ne sont pas inopinés ?
Pour les prothèses hongroises, turques ou marocaines, ça me paraît bientôt fini : on ne remboursera plus, si on rembourse encore. Tiens, je vais demander...
La aussi, ça râle dans les CPAM. En effet, souvent, dans ces cas, la dépense pour la caisse est inférieure au remboursement pour le même travail réalisé en France, car les honoraires sont inférieurs au remboursement théorique français. Donc, les comptables disent qu'on jette du fric...avis de courte vue, car beaucoup de travaux "étrangers" sont recommencés 2 ou 3 ans après, donc on dépense 2 fois (sauf dans les pays de l'est où ils sont plutôt bien).

c'est dingue.., où va-t-on ? vous devriez faire une collecte entre vous, du genre cnsd.

ivon :"ils devraient fournir l'excellence à prix bas"
Et non , l'excellence c'est cher , mais quel plaisir quand tu poses ;-))

athos

16/02/2006 à 19h40

ameli Ecrivait:

>
> Pour les prothèses hongroises, turques ou
> marocaines, ça me paraît bientôt fini : on ne
> remboursera plus, si on rembourse encore. Tiens,
> je vais demander...
> La aussi, ça râle dans les CPAM. En effet,
> souvent, dans ces cas, la dépense pour la caisse
> est inférieure au remboursement pour le même
> travail réalisé en France, car les honoraires sont
> inférieurs au remboursement théorique français.
> Donc, les comptables disent qu'on jette du
> fric...avis de courte vue, car beaucoup de travaux
> "étrangers" sont recommencés 2 ou 3 ans après,
> donc on dépense 2 fois (sauf dans les pays de
> l'est où ils sont plutôt bien).


m'en doutais bien, du reste avec emma on avait deja soulevé le lievre dans un autre fil...


et quand meme!!!! il est beau le garenne!!!!


personne n'a fremit plus que cela!!!
enfin!!! lors des negociations conventionnelles, ça les ecorcherait les syndicats de remuer un peu tout ça, de mettre en valeur les stupides contradictions du systeme et la grande gabeugie a notre égard??

de plus, meme a travail egal pour la prothese, je ne vois pas l'economie pour les caisses puisque la prise en charge d'un spr50 est la meme!!! (font quand meme pas payer moins de 75euros tout de meme!!!!

frank Ecrivait:
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> ivon :"ils devraient fournir l'excellence à prix
> bas"
> Et non , l'excellence c'est cher , mais quel
> plaisir quand tu poses ;-))


Bien sûr,je suis d'accord avec toi , le travail correct et l'excellence ont un prix , surtout en France ou les labos subissent la fiscalité française ,le prix ,je ne qualifirais pas de cher comme tu le fais , puisque le prix moyen d'une céramique et le m^me que celui d'il y a 15 ans ! Pourquoi tant de labos ferment ...

Quant à ceux qui se tournent vers ces labos à l'étranger tout en critiquant certains patients qui ont la même demarche , ça me surprend , c'est bien l'arroseur arrosé , la phrase est sortie du contexte .

le detail en pj dans les boites aux lettres et sur les pares brises!!

DSCN3292_si3djr.jpg

Le logo en dit long , mais ne confondons pas labo de prothèse et denturologue .

Le Choixpeau magique

18/02/2006 à 01h03

Pourquoi vous flippez ? Ces gens là récupèrent tous les consommateurs de soins qui ne sont à la recherche que d'un prix ?

tonio

18/02/2006 à 01h14

http://www.eugenol.com/eugenol/read.php?6,61541

Suite de la réponse,...dans le journal aujourd'hui !
Très faché par la mauvaise volonté des CPAM qui continue à rembourser des actes programmés à l'étranger, la CNAM(avec l'aide de l'UNCAM) crée un service spécialisé dans ces réglements à Vannes (bien loin des zones frontalières).
Toutes les feuilles de soins en provenance de l'étranger devront y être envoyées, après traduction éventuelle en NGAP ou CCAM par les services médicaux, et l'examen de leur caractère inopiné.
Bien entendu, il s'agit d'améliorer la rapidité du traîtement de ces dossiers...tout le monde y croit ! ;))
Dans 2 mois, ce service sera fonctionnel. Il sera inter-régime, et pas uniquement régime général.

ameli Ecrivait:
la CNAM(avec l'aide de l'UNCAM) crée
> un service spécialisé dans ces réglements à Vannes
> (bien loin des zones frontalières).


C'est n'importe quoi!!!

En face de chez nous les USA....

A ma connaissance , le premier labo à fabriquer à l'étranger a pour dirigeant un chirurgien dentiste reconvertit en businessman.
Quand au prix des prothèses qui ne décolle pas depuis des années,le problème vient de l'unppd qui n'a pas su vérouiller le système avec des garde fous.Si on me propose une veste à 30€ est quelle est bien taillée , je la prends.Donc s'étaient aux prothésistes de mettre en place un code de non concurrence déloyale et absurde.Les choses reprendront leur place car de moins en moins de professionnels et ce qui resteront , si ils sont bons feront payer la valeur ajoutée de leur travail à sa juste valeur;pour ceux qui voudront de plus de chez plus Pour les autres il y aura les labo d'abattage.
A mon sens , on vous accuse de bien des mots,Le patient est libre d'accepter ou de refuser vos devis.par contre que vous fassiez travailler l'étranger me pose un problème , car seulement dans ce cas vous mettez la profession en danger.

domi38

22/02/2006 à 21h40

blabla Ecrivait:
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> A ma connaissance , le premier labo à fabriquer à l'étranger a pour dirigeant un chirurgien dentiste reconvertit en businessman.

Peut-être mais le deuxième , le troisième et etc... sont, eux, souvent drivés par des prothésistes.

annie

22/02/2006 à 21h51

et ne pas oublier aussi que certains prothèsistes ont des prix élevés et travaillent très bien,mais prix élevés comme chez les dentistes n'est pas garant de meilleur travail,je l'ai appris à mes dépens

On ne peut pas dire que les prix labo sont élevés
quand la plupart sont au prix d'il y a 15 ans , quand à ceux qui trouvent normal ou presque
que les labos français soient concurencés par des labos qui fabriquent à l'étranger dans des conditions de concurences inégales ,
et qui pensent que cess prix sont normaux , que pensent-ils de ces patients qui se tournent
vers ces cliniques dentaires à l'étranger qui pose ex : implant et céramique pour 450 € ?

Pour en revenir à ce labo, sa démarche est peut-être plus simple.Le patient prend contact , il l'oriente vers un de ses clients.En contre partie ,il attend de ces dernièrs une fidélité par retour du travail chez lui.Les choses peuvent se voir sous cet angle.quand pensez-vous?
Seriez-vous prêt à collaborer?

Pas souvent.
Peut-être.

tout a fait d'accord !
cette clientèle ne fera jamais rien chez nous car elle ne recherche que le prix modique.

il reste des patients sensibles à nos investissements dans le matériel et l'hygienne.
ceux la ont mon portable , et en cas de problème je me déplace meme le dimanche (une fois par an,pas plus).

et là :j'explose la turquie en qualité de service!