un soucis...

sbire

25/02/2006 à 16h04

petite question pour les "endos" du site...

une amie (bien sir) bio 36, elle a 30 ans, ouverture, 4 canaux, mais progression impossible au dela de l'obturation obtenue...1h30...j'suis nul ou j'étais pas en forme ou quoi????

Je retraite avant ceram ou non? perso, je suis persuadé de pas faire mieux mais qd je vois le resultat, je me dis que quand meme...

et non annie pas d'instrument fracturé, séquence neuve et controlée en postop.

sand_srjjgr.jpg

annie

25/02/2006 à 16h39

sbire écrivait

petite question pour les maitres endos du site...

commencer ton post comme cela,personne ne va oser y répondre,j'ouvre la porte en ne donnant un avis que de praticien lamda comme dirait al,si tu crois que tu n'es pas en forme tu peux toujours ajourner,les amis et famille!!!,je ne vois pas trop bien tout le trajet canalaire,mais une petite image en tire bouchon me fait te poser la question de savoir s'il n'y aurait pas un bout d'instrument fracturé qui empêcherait la progression?
d'autres avis vont surement suivre

sandrine

25/02/2006 à 17h44

sbire Ecrivait:
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1h30...j'suis nul ou j'étais pas en forme ou quoi????
>


Sbire...je croyais que cette histoire devait rester entre nous !!!

Modifie au moins le nom de ton jpg,là c'est fichu,tout le monde m'a reconnu !!!

Bon,OK ,je sors ... ;)))




Quand même... 1h30 !!!
:)

bill

25/02/2006 à 17h46

On ne voit plus la lumière canalaire et la prémo adjacente ne semble pas très large non plus pour qq'un de 30 ans...
Calcifiée ?

bill

25/02/2006 à 17h47

Quelle coquine cette sandrine! ;-)

> Sbire...je croyais que cette histoire devait
> rester entre nous !!!
>
> Modifie au moins le nom de ton jpg,là c'est
> fichu,tout le monde m'a reconnu !!!
>
> Bon,OK ,je sors ... ;)))
>
>
>
>
> Quand même... 1h30 !!!
> :)
>


1 h 30!!!! c'est juste une mise en bouche !!

salut sbire,ça m'est deja arrive....et c'est vrai qu'on a du mal a comprendre...c'est quand meme une bio sur une dent qui a 25 ans.
Alors tout y passe:bain de salvizol(au moins 20 mn),us,hypochlorite(20mn auussi),laser(je renouvelle,je te le prete quand tu veux),tout ça en essayant de passer une c+ 8mm.
Malgre tous ces efforts ,ça ne marche pas a tt les coups......alors j'extrait et mon associe implante....!!!!!
amities

sbire

25/02/2006 à 18h22

t gentil phil33 mais pour l'instant, elle garde sa dent...pour le laser, tu viendras d'abord manger sous le micro avec moi....

Il me semble nécessaire d'aléser bien plus pour libérer la pointe d'une C+ .8, fortement précourbée sur les 2 derniers millimètres, afin, par tatonnement, de retrouver la lumière canalaire. L'EDTA facilite souvent le travail.
Je ne suis pas spécialiste mais en pratique je procède de la sorte avec succès.
Ce sont les contraintes pariétales, plus que le diamètre de la lumière canalaire qui empêchent souvent de progresser. (Pas de Master, pas de biblio)

d'accord avec toi ben, j'alese avec le x gate jusqu'a la butee avant de faire tout ce qui est pecedemment cite(si racine pas trop courbe bien sur)

MARK

25/02/2006 à 21h11

Si tu veux réessayer, une interséance avec PrepElar (EDTA+acide) et dernier essai en iso06.

phil33 Ecrivait:
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> d'accord avec toi ben, j'alese avec le x gate
> jusqu'a la butee avant de faire tout ce qui est
> pecedemment cite(si racine pas trop courbe bien
> sur)


Descendre avec un X Gates jusqu'à la butée risque d'être meurtrier pour la racine. Le diamètre (110/100) n'est pas approprié pour une butée si basse. C'est effectivement un problème de libération des contraintes coronaires pour permettre aux limes de progresser sans être freinées dans leur partie haute.

L'utilisation de limes C+ avec un gel chélatant est effectivement une possibilité mais le risque de créer un faux canal est non négligeable.

Enfin, Monsieur Ben, avoir un Master n'empêche pas d'être également un clinicien. Au risque de vous décevoir !

stephane,en disant butee je ne pensais qu'a la butee ou descend le x gates sans forcer juste pour eliminer les contraintes parietales.
Desole de m'etre mal exprimer

phil33 Ecrivait:
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> stephane,en disant butee je ne pensais qu'a la
> butee ou descend le x gates sans forcer juste pour
> eliminer les contraintes parietales.
> Desole de m'etre mal exprimer

Tout à fait, sauf que là, la butée est vraiment très basse, et je me doutais bien que vous le descendiez pas jusque là. Il faut quand même être prudent avec le X GAtes, car il avance très facilement. Sa point correspond à celle d'un Gates n°1 et la forme de l'instrument fait qu'il avance rapidement dans le canal.

Ce que je ne comprends pas sur ce cas, c'est comment avec le Protaper, sbire a pu faire une butée sur un canal vierge. A moins que les deux canaux mésiaux ne se rejoignent et que la partie commune n'ait pu être négociée.

phil33 Ecrivait:
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> Malgre tous ces efforts ,ça ne marche pas a tt les
> coups......alors j'extrait et mon associe
> implante....!!!!!
> amities


Avant d'y mettre une thérapeutique à 2020.9 €, ne peut on pas envisager une obturation béton "aussi loin qu'on peut" et un coup de sto pour faire une résection apicale ? Vu la surface radiculaire d'une 46, on peut perdre qq mm.

Ou alors un plan: obturation/coiffe, contrôle tous les 6 mois, si ça devient patateux au bout RA.

Ne fait-on d'ailleur toujours pas des compromis à la con avec les amis ?

jeff

27/02/2006 à 09h19

Ayant cassé quelques SX à l'entrée des canaux, je suis revenu direct au Largo N°1, au moins, quand il casse, c'est à ras du contre-angle.

desole LdL c'etait du 2 eme degre

Oups pardon phil, j'ai été nul sur ce coup là. Je me rattraperai promis !

Cher Sbire,

le laser serait bien dans ce cas de figure...

Amibien Ecrivait:
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> Cher Sbire,
>
> le laser serait bien dans ce cas de figure...

Pas d'accord Amibien, désolé.

adhoc

28/02/2006 à 13h02

Quand est ce qu'on mange?

attention stéphane tu parles à un pro de l'endo qui obture au lentulo...

Le Choixpeau magique

28/02/2006 à 17h25

Alors Amibien trouve ça bien, Stéphane trouve ça pas bien, est-ce que quelqu'un d'autre voudrait dire si il trouve le laser bien ou pas bien ?

Le Choixpeau magique Ecrivait:
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> Alors Amibien trouve ça bien, Stéphane trouve ça
> pas bien, est-ce que quelqu'un d'autre voudrait
> dire si il trouve le laser bien ou pas bien ?

Personne effectivement ne peut dire si c'est bien ou pas bien. Je trouve le laser intéressant même si je n'en ai pas l'expérience. le problème pour moi est son utilisation empirique, et peu de preuve scientifique ne permettent de valider et surtout d'anticiper un résultat. Je suis sûr pourtant que dans les années à venir le laser va enfin trouver une procédure logique et rationnelle, et non pas basé sur l'exprérience de chacun (au demeurant de très bon praticien, là n'est pas le problème).
Le laser en endo présente encore à mes yeux trop d'inconvénient par rapport aux avantages espérés.

Maintenant, dans un cas comme celui de Sbire, je pense sincèrement qu'un tir dans le tiers apical totalement à l'aveugle risque de faire plus de déga^t qu'autre chose.
Comme dirait Al, c'est mon avis, et je le parttage... (avec qui veut le partager ! (ça c'est de moi!))

MARK

28/02/2006 à 21h36

Le Choixpeau magique Ecrivait:
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> Alors Amibien trouve ça bien, Stéphane trouve ça
> pas bien, est-ce que quelqu'un d'autre voudrait
> dire si il trouve le laser bien ou pas bien ?


Moi j'attends de voir , le 15 mars, à Paris...
... en espérant que ces laseristes émérites feront mieux qu'agiter chacun leur gamelle.. (;)