visiodent et capteur radio

> Schmok
Très interessant ton information!

Cela signifie alors que tous les capteurs"européens"sortent de chez Atmel à Grenoble?
et que la différence (s'il y en a) ne vient que du programme de traitement de l'image?

Maintenant, je comprends mieux les luttes commerciales pour des parts de marché.
Un test comparatif organisé par des dentistes n'apporterait pas grand chose.

d'autant plus que je viens d'une famille de dentiste




Cher David J

Je ne savais pas que la dentisterie comme la noblesse, était heréditaire.

Si, au contraire, Pseudo,

je vais te donner quelques éxemples que je connais, mais ce ne sont certainement pas les seuls.

Dans le programme Trophy, tu as la possibilité de voir ton image sans traitement d'image. Interesting!

Les traitements d'image ne vont que pouvoir aller en s'améliorant, dans chaque societé, car chacun "achète" le programme des autres et s'en "inspire" en l'améliorant. A un moment c'est untel le plus précis, puis c'est au tour du suivant qui fait mieux, et ansi de suite,........................... tant mieux pour nous. Mais celà demande un investissement et des comptétences.

C'est pourquoi, plutot que de se fatiguer à progrésser dans le traitement d'image, il est plus facil de vérouiller, ou d'introduire des pièges dans les programmes fichiers patients, car dès que nous avons choisi un systeme: Julie, Visiodent, ou un autre, on est ficelé si la fantaisie leur en prend.

Si on veut se libérer:
Pbs. de transfert de fichier, mais perte des observations, réadaptation au nouveau programme, sans compter réindexation des photos et Rx. une à une, obligatoire, ou garder les deux programmes en parallèle.


Donc, ceux qui vérouillent le plus, sont ceux qui ont le méilleur programme patient, et ils en profitent pour imposer l'achat de leur "capteur" et surtout leur traitement d'image numérique.

Maintenant, comment procèdent'ils pour présenter leur système numérique comme étant performant?

Je vais te donner deux éxemples que je connais, mais ce ne sont surement pas les seuls.

Par éxemple: tu prends une machoire de cadavre avec des dents, tu met un clamp, et tu prend une Rx. numérique. Elle sera éxtraordinaire, car il n'y a pas de tissus mous!!!!!!!!!!!!!!!

Deuxième éxemple: tu prends une Rx. argentique, tu la recadre, tu la scanne, ou la photographie, et tu l'envoie dans le fichier Rx. Superbe!!!!!!!!!!!!!

Et je suis loin de tout connaitre.

Seul Digora, pouvait prendre 3 dents comme une Rx. argentique, mais à cause d'une mauvaise politique commerciale envers les distributeurs, il a été victime d'une abscence de service après vente, et d'un boycottage.

Ce n'est pas comme Komet, qui vend en direct, lui aussi. Oui mais, qui a besoin d'un service après vente pour une fraise diamantée!!!!!

Le service après vente, la hot line ainsi que la politique, pratiquée durant les années précedentes, par le fabriquant de programme est très importante pour nous qui sommes en bout de chaine, et victime des décisions "stratégiques" des grandes sociétées.

Dans l'avenir, je suis d'accord, tout est possible, mais je préfere "un cochon gras qu'un cochon à engraisser" comme disait ma grand mère.

Cest un peu dur pour les jeunes qui veulent percer, mais j'ai déja mes bonnes oeuvres ailleur, amnistie international etc...

La seule solution est de demander au représentant les cabinets qu'il a installé, et de se mettre en contact avec nos confrères. Compte tenu que dès qu'on achète un nouveau matériel, on a un a priori favorable sur notre investissement. C'est humain, Il faut un recul d'au moins un an, à mon avis, pour ètre objectif.

Mais cher Ami, Je suis heureux de t'apprendre qu'il y a un cursus universitaire pour devenir dentiste et non pas un privilège qui se transmet de père en fils.
D'ailleurs si c'était le cas je ne me serais pas spécialisé dans l'Informatique Dentaire mais j'aurai reprise le cabinet de Papa.
En ce qui te concerne je te conseille de prendre contact avec le CHU le plus proche de chez toi pour plus d'infos sur le cursus.

Par contre, le fait d'avoir beaucoup de dentistes de moi me permet d'avoir des avis d'utilisateurs et donc de savoir que je propose des produits de qualité et fonctionnels en adéquation avec leur utilité dans la profession.

Bon courage !

"Seul Digora, pouvait prendre 3 dents comme une Rx. argentique"

Faux, avec le capteur Schick que j'utilise pour mon plus grand plaisir depuis 8 ans ( le grand modèle ), d'abord avec Visiodaube que j'ai abandonné sans regret tellement ils se fo....t du monde pour Logos qui me satisfait à tout point de vue ( non, pas sur la tête !!) il est farpaitement possible d'avoir 3 dents !
didier

Exact, moi itou, capteur schick gd modèle, 3 dents et plus.
Et encore c'est l'ancienne version (pas usb) mais même la qualité d'image n'a rien a envier à la nouvelle version de julie vue chez un copain (obligé accessoirement de changer son ancienne rvg pour incompatibilité avec julie...)
Nous sommes "bonnes poires" dans la profession et certains en ont bien profité et en profitent encore, surtout dans le domaine de l'informatique où les dentistes n'étaient pas très "performants" mais je pense que cela est en train de changer avec la nouvelle génération qui est plus "bidouilleuse" et plus pointue dans ce domaine...
Les éditeurs de logiciel peuvent se faire du souci, ils ont mangé leur pain blanc, le dentiste commence à montrer les dents... ;-)))

Bon , alors personne ne sait où je pourrai faire réparer mon capteur schick(didier nous devons utiliser le même je pense, même période d'achat ...)

Pour david J: la réticence que j'aurai vis à vis d'un capteur totalement sans fil concerne le peu de confiance que j'aurai à laisser un capteur de qq milliers d'€ dans la bouche d'un patient sans aucune sécurité en cas "d'expulsion" intempestive....

Cordialement.

Malheureusement Schick semble ne jamais réparer les capteurs...même quand il s'agit d'une simple soudure qui "lâche" .
"On jette gras quand même" :-((

Message provenant de la société Trophy Radiologie S.A.
De la part d'Arnaud Cazimajou - Responsable de la Communication

Chers Docteurs,
Chers éditeurs et autres revendeurs qui s'expriment à visage masqué,

En tant que société commerciale, veuillez nous excuser d'intervenir sur ce forum de dentistes. Cela ne fait partie des habitudes de notre société.
Cependant, il nous paraît nécessaire de répondre à certaines informations purement mensongères que l'on a pu lire sur ce forum, provenant notamment d'un certian David J. Nous considérons qu'il est de notre droit d'y répondre et de rétablir la vérité sur certains points.

A propos du rachat de Trophy et de PracticeWorks par l'américain Eastman Kodak Company :
1 - Cher David J, il semblerait que vos connaissances en finance soient limitées. Je suis désolé de vous apprendre que la valorisation d'une société ne dépend pas du montant de son capital social. Je fais référence à vos propos selon lesquels il aurait été plus facile pour Kodak de racheter Trophy qu'une société comme Schick, dont la capitalisation boursière atteindrait 100 millions de dollars, alors que le capital social de Trophy n'atteindrait que 6 millions d'euros. Si vous vous étiez bien renseigné, vous sauriez que Trophy appertenait au groupe PracticeWorks, lui même côté au Nasdaq pour une valorisation bien supérieure à celle de Schick. A titre d'information, le chiffre d'affaires de Schick en 2003 était de l'ordre de 29 millions de dollars, contre 175 millions de dollars sur la même période pour le groupe PraticeWorks Trophy.

2 - Le montant de la transaction pour l'acquisition du groupe PracticeWorks Trophy s'est d'ailleurs élevé à 500 millions de dollars. Pas mal pour une société au capital social de 6 millions d'euros.

Il semblerait donc que les raisons qui ont poussé Kodak ne soient pas que financières.

Elles sont en effet de toute autre nature. Afin d'aborder dans les meilleures conditions le marché de l'imagerie numérique, Kodak était juste à la recherche d'une technologie numérique capable de fournir une qualité digne de sa marque.
Suite à des tests réalisés sur tous les systèmes de radiologie numérique du marché, il s'est avèré que les capteurs Trophy étaient les seuls à produire une information équivalente à celles obtenus avec les films Kodak.
Ces résultats avaient, par ailleurs, déjà été démontrés par des études scientifiques indépendantes (ces études sont disponibles sur simple demande).

Toutes ses informations sont vérifiables dans les rubriques presse des sites internet de nos sociétés :
www.kodak.com
www.practiceworks.com
www.trophy-imaging.com

Très cordialement

Cher Monsieur,


Avant toute chose, j'espérais que vous auriez compris que mon propos n'était pas ni de dénigrer la société Trophy, ses produits, ses services, ni de diffamer.

Dans l'intervention suivante, je décris votre société au travers des formules plutôt flatteuses.

Effectivement bienque la finance ne soit pas ma spécialité les rachats et les fusions peuvent se dérouler de différentes façon. Je me base sur des infos publiques du tribunal du commerce qui décrivent Trophy tel que je l'ai dit.
Il ne m'était pas clair que Kodak avait racheté Practiceworks et non pas seulement Trophy.

Je cherchais seulement une explication rationnelle (n'étant pas comme vous dans les secrets des dieux) au choix de Kodak mais vous avez rétabli la vérité et je vous en remercie.

Bien que je ne pense pas que mon intervention sur ce forum puisse avoir un impact négatif sur l'image de Trophy, je comprends qu'il est de votre devoir vu votre titre au sein de la société de ne rien laisser passer sur aucun vecteur de communication (chacun a son métier...).

Très cordialement

Tres Intéressant!!!!!!!!!!!

A mon avis,
Il ressort de tout ça que:

Guerre entre Trophy, et Julie et visiodent. Et que nous en faisons les frais. Plus arrivée capteurs sans fils.

D'après différents contacts,

- la société Logos aurait une politique de non éxclusion. Son programme serait bien fait, et il accepte tous les capteurs.

- Un nouveau genre de capteurs sans fil apparait en France. Il est plus épais (1 Cm. ) mais c'est sans doute l'avenir.

Je ne sais plus qui a dit sur le forum: "Si le capteur sans fil vous échappe de la bouche du patient, vous ne pourrez pas le rattrapper par le fil". Comme quoi rien n'est parfait.

- Trophy serait plus performant en Rx. qu'en programme dixit certains intervenants.

- Donc le changement de capteur n'est pas l'objectif prioritaire. (Je précise qu'il y a 3 fabricants de capteurs dans le monde).

Ceux qui possedent déja un systéme, et qui veulent changer de logiciel, pour des raisons qui leur sont propres, sont confrontés au problème de perte d'un grande partie de leurs observations, et de changement de programme auquel il faut un certain temps pour s'habituer, ou le manipuler aussi rapidement.

Notre seule solution, est de garder l'ancien programme en parallèle, pour pouvoir retrouver observations, Rx. et Photos. Transférer petit à petit, ou archiver sur CD. ou DVD. C'est du travail, et c'est la force des sociétées de programmeurs à qui nous avons acheté.

Cela me retient autant que les autre, celà fait longtemps que je refléchis, mais quand je vais craquer, je le ferais. Cela n'engage que moi.

T'as chatouillé les gros!

Puis c'est que c'est chatouilleux ces grosses bêtes là !

On dirait un documentaire animalier quand le gros lion fait peur au petit lionceau qui l'embête en rugissant de toutes ses forces...

Effectivement...

Bon alors autre question aux amateurs: qq'un a-t-il déjà ouvert un capteur pour essayer de réparer (perdu pour perdu...) ?
Merci.

Plus de nouvelles de David,

Il avait pourtant de l'avenir, ce petit. Passer en quelques jours de fils de dentiste à dentiste, ce que je mets absolument pas en doute.

J'ai eu peur qu'il ne m'anonce tout à coup qu'il était X-Pont

Je mets toujours à ta disposition cher ami.
Par contre, je te laisse les endos et tout le reste, je reste à l'informatique et à la radiologie.
Pour les diplômes c'est X-mines s'il te plaît. ;-)
A bientôt

Ouf, je suis rassuré. (Entre eux, ils s'apellent X-Pont)

Je ressent un certain mépris dans vos propos, mon cher confrère.
Merci de nous laisser à nos endos, mais n'oubliez pas que ce sont elles qui nous permettent de gagner l'argent pour acheter (éventuellement) votre matériel.

Vous ne m'avez pas l'air d'avoir une bonne mentalité. Heuresement que vous avez choisi de ne pas éxercer.

Mon fils, David, viens me voir, il faut qu'on parle.

On a été des bons parents pour toi. Tu as voulu faire les études, on t'a laissé faire. Tu as voulu faire L'E.N.A., on a rien dit. Tu as voulu faire la médecine, on ne t'as pas contrarié.

Maintenant, il faut ètre sérieux, et choisir.

Tu fais l'import-export, ou le tissus?

c'est la passion du christ qui t'inspire???
parcequ'il existe d'autres clichés et que nous ne sommes plus en 38.


A bon entendeur, salut

Détrompe-toi j'aime beaucoup l'endo.
En plus, avec mon capteur Schick sans-fil tu deviens le roi du puff apicale. ;-)

lol

David J. ( Djaoui)

Je n'ai pas aimé votre attitude méprisante. Laissez moi à mes endo. et à mes Puffs.
Mème si le matériel que vous représentez est valable, je me passerais de vos services, et si je vous rencontre à un congrès,je ne vous cacherais pas ma manière de penser.
A bon entendeur salut.

C'est l'hôpital qui se fout de la charité, vraiment !
Réveille toi l'ami, on est sur un forum ici !
Tout n'est pas à prendre au premier degré !
Mais quand c'est toi qui parle de mépris, ç'est vraiment pas sérieux.

Je savais qu'il y avait des emmerdeurs parmi mes confrères mais là
Un pauvre mec se pointe pour te parler d'un produit, tu l'agresses direct, et après tu retournes la situation et tu joues les victimes hautaines
T'es mignon toi