autoclave/chemiclave

bonjour,
que vaut-il mieux:un autoclave ou un chemiclave? quelles marques?

chemiclave controversé. Autoclave recommandé. salut.

Autoclav = eau.
Chemiclave = chimie............

le meilleurs eau,fiable ,rapide,parfait [email protected] Mr COQUYT

Le Chemiclave = HARVEY mais chere et produit couteux a l'année.

merci

produit chimique oui, mais moins couteux que l'eau "distillée" et non déminéralisée qu'il faut mettre dans les autoclaves. Regardes bien la consomation d'eau environ 200 Ml par cycle alors que 2 Ml avec le produit Vapostéril du chemiclave. Alors le coût est moindre que l'eau distillée....

Il y a un consensus actuel sur la question, l'autoclave à saturation de vapeur d'eau est la meilleure technique de stérilisation.

Quand à la consommation d'eau qui contrairement à ce qui a été dit, déminéralisée suffit, elle est ridicule.

Y a un très bon bouquin de Drouhet et Missika, qui développe remarquablement bien tous les problèmes d'hygiène/aseptie au cabinet.

Avec le nombre de publications et de travaux qui parle du sujet, je m'étonne toujours que l'on ressorte la question du choix entre autoclave chemiclave !
Dans les hopitaux français, il n'y a que des autoclaves, c'est la référence absolue.

Ca commence quand même à se savoir!!!, le chemiclave, n'est pas reconnu comme efficace en matière de stérilisation.
Alors le coût, le prix de revient on s'en fout, si on doit investir, ça devrait être dans un autoclave

autoclave classe B
a+

lequel est le MEILLEUR des autoclave B ?

Melag je crois, mais il reste cher.

melag est le meilleur, j'ai un faro, moins cher, mais avec de petit soucis, mon instalateur et reparateur le trouve bien pour le sav

Lisa WH est biena aussi

j'avais le gamma, mais je n'ai pas trouvé la politique commerciale de wh très élégante au moment du changement de norme

Apparemment ils ont changé, j'avais le premier Lisa et j'étais assez mécontent, mais maintenant ils semblent tenir la route notamment en SAV.
Maintenant on verra en cas de pépin....
J'ai deux autoclaves , le premier étant un EMS, et là en SAV, c'est plus que moyen

dE NOMBREUX COMMENTAIRES CONCERNANT LE CHEMICLAVE SONT BASES SUR DES RAGOTS DE MARCHAND D'AUTOCLAVE...NE CONNAISSANT PAS LE SYSTEME HARVEY...SUGGERONS DE PRENDRE DES RENSEIGNEMENTS P R E C I S ET PROFESSIONNEL DIRECTEMENT à LA SOUR CE, SOIT CHEZ UNIDENT SA OU AIX USA HARVEY-BARNSTEAD. DE PLUS CES SOCIETE FABRIQUENT DES AUTOCLAVES CLASSE B....MAIS LE CHOIX IDEAL POPUR LE DENTISTE RESTE LA CHEMICLAVE....PAS DE DESTRUCTION D'INSTRUMWENTS , PAS DE ROUILLE, UNE RAPIDITE DECXONCERTANTE.....VOUS ECONOMISEREZ VOS INSTRUMENTS SOUVENT HONEREUX....QUESTIONNEZ LES PROPRIETAIRES D'AUTOCLAVE A EAU...... CELA LEUR COUTE CHER EN INDSTRUMENTS ET L'ENTRETIEN D'UN AUTOCLAVE ( MILIEUX HUMIDE) COUTERA CHER......C'EST CLAIR ET SIMPLE.

C'est surtout que on reproche au chemi de ne pas avoir la norme des autoclaves, mais c'est par définition une norme batie pour les autoclaves! C'est une tautologie quoi. L'efficacité des chemi est établie depuis longtemps. Faudrait leur faire une norme appropriée, c'est tout.
Interessant pour le materiel rotatif mais faut prévoir une évacuation des gaz.
A+

que savez vous de la future norme européenne prEN 13060 concernant les autoclaves classe B?

Le chemiclave est a 100%

l'AUTOCLAVE ROUILLE ET C'EST TRSITE de confondre les deux.

de toute facon rien est stéril ches le Dentiste,a part l'assistante !!!!

si les normes disent autoclave B discute pas! demain quand il y aura plein de prions partout et des gens qui porteront plainte seuls ceux qui ont été aux normes seront protégés, les représailles sur ceux qui font carrière avec leurs instruments de leur installation à la retraite, car ouvrir leur porte monnaie c'est l'infarct. assuré

Hormis l'impossibilité de stériliser les tissus ( compresses, champs ), le Chémiclave n'a que des avantages: moins cher, économique, hyper fiable et inusable, sans entretien, chargement en vrac ( donc petite cuve, grande contenance. Quant à la norme, elle ne s'applique qu'aux Autoclaves, alors que rien ne contraint à choisir l'autoclave en cabinet dentaire, les résultats du Chémiclave n'étant pas discutés en matière de stérilisation.

c'est aussi mon avis

mais ce debat fait un peu essence versus diesel....

une question : peut-on stériliser en chémiclave sous sachets, et si non, comment péreniser (?) la sté? merci.

Encore ces débats récurrents et... stériles :)) !
La société Unident vend des sachets spécialement faits pour son chemiclave : c'est bien la preuve que c'est possible !
Pour PAL qui dit que l'on peut charger en vrac : c'est la négation même de la notion de stérilisation. Si on se contente de traiter en vrac, autant acheter n'importe quel appareil, autoclave ou non, qualifié alors de thermodésinfecteur, donc moins sophistiqué et moins cher, puisqu'une fois les instruments sortis de la cuve, ils ne sont plus stériles.
Les classe B sont fait pour stériliser sous sachets des charges creuses, et faire en sorte qu'elles restent stériles jusqu'au moment de leur utilisation. C'est le standard de qualité actuel. Les instruments invasifs comme une sonde ou une fraise doivent être stériles jusqu'au moment de leur utilisation en bouche. Cela n'est possible que s'ils sont emballés avant la stérilisation.
Selon les spécialistes d'implanto, la persistance de formaldéhyde dans les éléments traités au chemiclave pourrait être néfaste. Ce problème a été évoquée par le Dr Antoun, lors du dernier congrès de l'ADF, à une séance à laquelle j'ai participé.

Pharmacienne hospitalière, je me permets de répondre à votre forum où je suis tombée par hasard lors de la recherche de vendeurs de petits stérilisateurs.
Le Chemiclave doit ABSOLUMENT être abandonné car son agent stérilisant est un aldéhyde. Or les aldéhydes fixent le prion, et doivent donc être bannis, en stérilisation comme en désinfection (cf. obligations règlemenatires pour la désinfection des endoscopes).
Les cabinets dentaires devraient tous être équipés d'autoclaves, la vapeur étant le meilleur agent stérilisant. Il faut choisir un modèle répondant à Pr EN 13060, classe B, et à EN 554 : c'est la seule façon d'assurer la qualité de la stérilisation. Un arrêté serait en préparation à ce sujet... Bien sûr, ils sont encore chers, mais quand ça sera rendu obligatoire, les prix vont descendre...
Quant à l'argument que les instruments rouillent, ça ne tient pas debout : nous ne changeons pas le parc d'instruments des hôpitaux tous les 4 matins !