CMU: le nouvel Eldorado.

patvat

15/06/2006 à 16h19

nos representants ceux qui signent les accords CMU ont ils des cabinets en zone defavorisee ou plutot dans le 16 e ?

bill

15/06/2006 à 16h47

ameli Ecrivait:
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> Une CCM a 300E, tu ne la fais pas car tu perds
> trop d'argent, et la dent va péter, et la racine
> avec...A 370E, ce n'est pas le Perou, mais tu peux
> l'envisager.



Non, je ne l'envisage pas, parce que pendant que je fais une ccm à 370€, je ne peux pas faire celle à 600 qui, elle, me fait vivre.
J'ai accepté le système (pas le choix !) qui fait que je bosse une grande partie de mon temps à perte, je ne peux (veux) pas non plus financer la générosité nationale à moi tout seul.
J'attends que demain on demande aux dirigeants de carrefour d'alimenter pour rien les cmu, aux cheminots de leur payer le voyage des vacances, à France telecom de leur offrir le portable et aux employés de la sécu de remplir leurs dossiers sur leur temps de RTT et je reconsidèrerai la question...


PS: je précise pour les bien-pensants que je soigne tous les cmu, à partir du moment où ils sont corrects et respectent les règles, à perte, comme tous mes autres patients...
Mais je refuse de m'enfoncer encore plus avec un vague sentiment de culpabilité et de pratiquer des tarifs de prothèse auquels momo, qui bosse 8 h par jour au marteau-piqueur, n'aura pas droit, parce que lui il se paie une mutuelle merdique qui lui rembourse le ticket modérateur.

Et personne ne me forcera à faire autrement.

En fransssais stp...

Sinon tout à fait d'accord avec toi...

Etonnant non?
;)

Bin, tu vois, bill, qu'on est d'accord !
La pire sottise, dans ce dossier, est de considérer la CMU comme une quelconque mutuelle, car dans ce cas, c'est encourager l'assistanat.
Les travaux prothétiques qui font débat ne doivent être réalisés qu'en dernier recours, et quand son bénéficiaire a conscience de l'effort fourni.
Personne n'aime travailler pour rien, et moi non plus. Je ne le fais que quand ça le mérite. Ca m'arrive aussi.
C'est la vocation première des centres sécu de faire ces travaux...mais ils ne peuvent pas seuls assumer cette charge. Ils ne sont pas assez nombreux et souvent mal organisés ou mal gérés. On y travaille, mais c'est dur de bouger cette grosse machine qu'est la sécu ! De plus, en France, un patient peut aller où il veut, et refuser un patient sur des critères sociaux est considéré comme discriminatoire. Donc, tout le monde doit partager ces contraintes.
Libéraux, centres sécu ou mutualistes, c'est pareil.

Pourquoi les techniques permettant de sauver la vitalité et la fonction dentaire ne sont elles pas au programme de la CMU ? Un Onlay collé coutera beaucoup moins cher à la collectivité qu'une bio tfm couronne et en plus la fiabilité dans le temps est largement supérieure à la scellée.
Le même Onlay coutera lui aussi moins cher au praticien.
Le service rendu à la santé et à la collectivité n'est pas à l'ordre du jour du panier CMU, c'est vraiment désolant, MAIS, Pourquoi?




ameli Ecrivait:
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> Bin, tu vois, bill, qu'on est d'accord !
> La pire sottise, dans ce dossier, est de
> considérer la CMU comme une quelconque mutuelle,
> car dans ce cas, c'est encourager l'assistanat.
> Les travaux prothétiques qui font débat ne doivent
> être réalisés qu'en dernier recours, et quand son
> bénéficiaire a conscience de l'effort fourni.
> Personne n'aime travailler pour rien, et moi non
> plus. Je ne le fais que quand ça le mérite. Ca
> m'arrive aussi.
> C'est la vocation première des centres sécu de
> faire ces travaux...mais ils ne peuvent pas seuls
> assumer cette charge. Ils ne sont pas assez
> nombreux et souvent mal organisés ou mal gérés. On
> y travaille, mais c'est dur de bouger cette grosse
> machine qu'est la sécu ! De plus, en France, un
> patient peut aller où il veut, et refuser un
> patient sur des critères sociaux est considéré
> comme discriminatoire. Donc, tout le monde doit
> partager ces contraintes.
> Libéraux, centres sécu ou mutualistes, c'est
> pareil.

vm d'eugénol Ecrivait:
> Le service rendu à la santé et à la collectivité
> n'est pas à l'ordre du jour du panier CMU, c'est
> vraiment désolant, MAIS, Pourquoi?


Parce que...

vm d'eugénol Ecrivait:
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> Pourquoi les techniques permettant de sauver la
> vitalité et la fonction dentaire ne sont elles pas
> au programme de la CMU ? Un Onlay collé coutera
> beaucoup moins cher à la collectivité qu'une bio
> tfm couronne et en plus la fiabilité dans le temps
> est largement supérieure à la scellée.
> Le même Onlay coutera lui aussi moins cher au
> praticien.
> Le service rendu à la santé et à la collectivité
> n'est pas à l'ordre du jour du panier CMU, c'est
> vraiment désolant, MAIS, Pourquoi?
>
>
>
>

tu marches sur la tête, vm, ou tu vis sur une autre planète!!
combien de praticiens font du collage indirecte en bouche? et parmi les crypto-syndicalistes qui ont signé ce torchon?

"Tout le monde finance, les dentistes aussi, et en plus ils ont un manque à gagner, je ne le conteste pas. Avec les tarifs récents, ils ne perdent plus trop d'argent, c'est donc un progrès. " Ameli

Genre de phrase qui démontre le fossé entre le libéral et le monde étatique

Si tu penses, Liofix, que c'est une régression, je te rappelle que les tarifs CMU sont les tarifs maximum, et que tu peux refuser ce surcout des dépenses nationales et marquer moins sur ta facture. Il n'est pas question d'imposer de force cette augmentation tarifaire aux libéraux. Ils restent libres de l'appliquer ou non.
Par contre, pour les grasses augmentations de la NGAP, elles ont malheureusement un caractère obligatoire.
;-))

Bon alors je reformule :
Le surtraitement inhérent aux limites du panier CMU est il acceptable d'un point de vue médico légal?
si oui j'en prend bonnes notes et je rajoute :
qui assumera les responsabilités de la mutilation dentaire réalisée consensuellement par la profession.
l'exécutant ou le donneur d'ordre?
alhoun Ecrivait:
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> vm d'eugénol Ecrivait:
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> > Pourquoi les techniques permettant de sauver la
> > vitalité et la fonction dentaire ne sont elles
> pas
> > au programme de la CMU ? Un Onlay collé coutera
> > beaucoup moins cher à la collectivité qu'une
> bio
> > tfm couronne et en plus la fiabilité dans le
> temps
> > est largement supérieure à la scellée.
> > Le même Onlay coutera lui aussi moins cher au
> > praticien.
> > Le service rendu à la santé et à la
> collectivité
> > n'est pas à l'ordre du jour du panier CMU,
> c'est
> > vraiment désolant, MAIS, Pourquoi?
> >
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> tu marches sur la tête, vm, ou tu vis sur une
> autre planète!!
> combien de praticiens font du collage indirecte en
> bouche? et parmi les crypto-syndicalistes qui ont
> signé ce torchon?
>
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toujours l'exécutant, et ce n'est pas limité à la cmu

je n'ai JAMAIS vu un nouveau patient arrivant avec des inlays onlays.

alhoun Ecrivait:
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> combien de praticiens font du collage indirecte en
> bouche?

bon toi, carole et moi on est déjà trois...

> et parmi les crypto-syndicalistes qui ont
> signé ce torchon?

ah non le seul torchon signé que j'ai, c'est un torchon de cuisine signé bocuse. mlaiontenant toi je sais pas. et carole quoi t'en penses ?

growler

15/06/2006 à 20h02

alhoun Ecrivait:
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> je n'ai JAMAIS vu un nouveau patient arrivant avec
> des inlays onlays.


tu vas rigoler alhoun, mais moi si et il était un nouveau cmu (c'est l'exception qui confirme la règle)

et il m'a dit: s'il y a des soins non pris par la cmu, je paye.....comme quoi la cmu est parfois (souvent?) attribuée à tort et à travers.

@+

Ce n'est pas une exception, dans ma campagne les CMU qui ne sont pas obligatoirement stupides acceptent régulièrement un inlay ou un onlay. Tout est dans l'argumentation, quand on maitrise le sujet (sans pour autant en avoir la grosse tête), il n'y a pas le moindre problème...çà passe, et s'il ne peut le faire, il a au moins compris l'enjeu, on n'a peut être pas la CMU à vie!
C'est sùr que si on est là pour vendre du remboursement .........

Amis syndicalistes me trompeje?

growler Ecrivait:
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> alhoun Ecrivait:
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> > je n'ai JAMAIS vu un nouveau patient arrivant
> avec
> > des inlays onlays.
>
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> tu vas rigoler alhoun, mais moi si et il était un
> nouveau cmu (c'est l'exception qui confirme la
> règle)
>
> et il m'a dit: s'il y a des soins non pris par la
> cmu, je paye.....comme quoi la cmu est parfois
> (souvent?) attribuée à tort et à travers.
>
> @+

J'ai la vague impression qu'il y en qui ironisent à coups de chleuasmes...
Bon, pas grave, ...
Pour vous décoincer les grilles de la semaine, et rester dans le sujet.
Le 7 vertical du "canard" en 8 lettres : foire du trône. ... entérite
Le deuxième du 3 vertical de l'Obs, en 6 lettres : travaillais à l'oeil ?... entais

annie

16/06/2006 à 01h43

> alhoun Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > combien de praticiens font du collage indirecte
> en
> > bouche?

avant de pouvoir répondre à cette question,j'aimerais bien comprendre
collage ...........d'accord
en bouche..........d'accord
indirect(e)........chemin détourné pour arriver à destination?
dans ce cas non!!

si si on peut avoir la cmu a vie

dans mon quartier ou je travaille depuis 20 ans j'ai vu les parents qui avaient l'AMG puis ils ont eu le rmi et maintenant ils ont cédé leur charge aux enfants qui sont tous cmu et j'ai l'impression que c'est parti sur les generations a venir encore!!!

Sur attestation: CMU valable jusque 2012... Ben aprés faut pas s'étonner...