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20/04/2006 à 15h02
Jeune patiente de 13 ans, après un traitement de 4 années chez un exclusif ODF.
J.Amelie_eyh8o4.jpg
20/04/2006 à 18h42
Ah oui, j'ai compris, c'est une pano d'Améli...(voir l'intitulé de la pièce jointe...)
mais ça correspond pas à son age civil...
20/04/2006 à 19h01
comme athos,il faudrait voir au depart:9 ans,interception
le traitement a pu etre arrete en raison des rhyzalises sup anterieures
j'aimerais bien eclaicir la region 23-27,une retro Zorbeca?
20/04/2006 à 22h11
catrose Ecrivait:
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> comme athos,il faudrait voir au depart:9
> ans,interception
>
> le traitement a pu etre arrete en raison des
> rhyzalises sup anterieures
> j'aimerais bien eclaicir la region 23-27,une retro
> Zorbeca?
Les parents de la gamine veulent intenter un procès à l'ODF pour les rhysalises sup antèrieures, le CO a nommé un "expert" qui est aussi un collègue de la même ville et ami du praticien. Il ne veut pas se prononcer.
On m'a simplement demandé mon avis. Je n'ai pas les radios du début.
D'après ce que m'a dit la mère, on lui propose d'extraire la 23.Pour les rhysalises l'ODF ne veut pas entendre parler de faute, la famille souhaite qu'il fasse un dossier pour l'assurance pour "plus tard".
Avez-vous souvent des cas de rhysalises? J'en ai eu un autre cette semaine.
A+
20/04/2006 à 23h00
porter un diagnostic de rhyzalyse est un peu court au vu d'une seule pano finale.
1) comparer avec un état initial avant traitement prévaut (référentiel indispensable)
2)vérifier avant et après TT la vestibulo-version (torque)des dents qui laisse en arriere du plan de coupe une partie des apex et offre un faux positif de rhyzalyse
3)observer le rapport couronne/racine de toute les dents et l'harmonie d'ensemble de ce rapport (dents un peu courtes dans le cas présent à mon avis)
4)doute sur 22 (voir pour 12)
5) la position ectopique de 23 me fait penser à ces cas d'endomaxillie du prémaxillaire où on onserve une augmentation du surplomb avec proalvéolie incisive et fausse rhyzalyse
20/04/2006 à 23h00
J'ai eu un cas qui ressemble à celui là il y a quelques années. Par chance, je n'avais pas intégré les incisives au dispositif ODF et j'avais, comme preuve, des photos (j'en fais systématiquement à chaque séance). Cela c'est arrêté là. Il y a donc eu rhysalyses sans orthodontie. Donc ne pas tirer sur le pianiste sans preuve irréfutable.
Il faudrait que tu aies plus d'éléments.
20/04/2006 à 23h20
Merci à tous pour vos réponses, je ne veux pas trop m'impliquer dans ce cas, et faire d'autres radios, pour l'instant. j'ai demandé les radios du début.
Les parents sont contrariés.
Qui leur a parlé de rhysalyse ?
Pour la gamine c'est plutôt la 23 qui la dérange (mais sans plus, 13 ans).
Votre pronostic pour le bloc incisif supérieur! Le souci des parents.
Je ne tire pas sur le pianiste, loin s'en faut.
Merci et A+
21/04/2006 à 09h37
Regarde le cas que carole a presente, et tu sauras ce qui peut arriver en cas de rhisalyse.
http://www.eugenol.com/eugenol/file.php?2,file=5091
21/04/2006 à 11h28
val,
c'est vrai que tout le haut est un peu court,mais l'arrondi des apex incisifs signe souvent la rhizalyse(orthographe officielle)
il faudrait des radios periapicales pour etre sur
Zorbeca,demande aussi la pano intermediaire(apres les 6-9 premiers mois)et le dossier sera plus complet
que l'ODF ne se mette pas en cause n'est pas etonnant,mais c'est base aussi sur le flou existant autour de l'origine des resorptions:
Anatomie de l'apex,predisposition genetique,systemique,problemes hormonaux,traumas anterieurs
un seul consensus sur la responsabilite orthodontique dans les cas de forces et duree trop importantes appliquees pendant le traitement
reste donc a detailler les phases de traitement
un element de pronostic? entendu dernierement en conf sur le sujet:le raccourcissement de 6mm d'une racine entraine moins de mobilite qu'une diminution de 3mm d'os alveolaire
21/04/2006 à 20h48
Amibien Ecrivait:
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> Catrose est d'une logique implacable !
>
> Elle doit être comme Carole...
Il est vrai qu'elles sont blondes!!!
Merci Catrose
22/04/2006 à 08h47
ZORBECA Ecrivait:
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> Amibien Ecrivait:
> --------------------------------------------------
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> > Catrose est d'une logique implacable !
> >
> > Elle doit être comme Carole...
>
>
> Il est vrai qu'elles sont blondes!!!
>
> Merci Catrose
wwwouuuuaaaaa, encore une blonde !!! j'aurais mieux fait de fermer ma gueule... elle comprendra... sorry Catrose !
22/04/2006 à 12h47
Cher ZORBECA,
Cela me rappelle un cas, ou l’expert nommé, comme la jeune patiente était venue en famille, a eu l’idée de demander des radios de la sur. Et, oh surprise, la jeune sur qui n’avait jamais eu de traitement O.D.F. présentait aussi des rhizalyses.
Ce n’est qu’une idée.
@+ Bjc.
22/04/2006 à 14h23
bjc Ecrivait:
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> Cher ZORBECA,
>
> Cela me rappelle un cas, ou l’expert nommé, comme
> la jeune patiente était venue en famille, a eu
> l’idée de demander des radios de la sur. Et, oh
> surprise, la jeune sur qui n’avait jamais eu de
> traitement O.D.F. présentait aussi des rhizalyses.
>
>
> Ce n’est qu’une idée.
>
>
> @+ Bjc.
>
>
Merci, je vois, pour la première fois, le petit frère jeudi prochain.
A+
26/04/2006 à 12h32
Et là, peut on parler de rhisalyse? Patient avec une superbe occlusion, afmp trés petits et éhgaux et je pense que ca le sauve pour l'instant
pano23ans_oyvjft.jpg
26/04/2006 à 19h59
T'es sûr que c'est la Rx "après traitement" ?????
Scandaleux.
26/04/2006 à 22h57
smile Ecrivait:
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> T'es sûr que c'est la Rx "après traitement" ?????
>
> Scandaleux.
---> je crois qu'un peu plus de modération conviendrai car à part un pb sur 12 et 11 avec poche paro, le reste me semble normal. Une rhizalyse ne constitue pas un atermoiement tel qu'on peut le lire sur le forum.
Ce qui me parait bien plus "scandaleux" ce sont les soins merdouilleux de la "pano carolyne" de Lapadoué qui pour le moins engagent la qualité de TT . Me trompe-je ?
27/04/2006 à 22h54
et l'alignement de la 23 ? ( sans parler des axes 24-25 )........
21/06/2006 à 00h04
lapadoué Ecrivait:
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> Non,Val, tu ne te trompes pas; cette patiente n'a
> pas eu de chance ni en soins dits conservateurs ni
> en odf et la pauvre tombe sur moi maintenant!!!
> Trève de plaisanterie,que faut-il faire? dénoncer?
bonsoir
meme problème de rhyzalyse que lapadoué sur patiente de 14 ans qui a fait un an de trt ortho dont le père m'amène la pano POUR AVIS CONCERNANT LES DENTS DE SAGESSE:
rhyzalyses+++ sur PM1 et PM2.
Que faire? en parler au père? a l'ortho que je ne connais pas? "faire celui qui n'a rien vu"?(bien que je ne sois pas favorable à cette dernière proposition)
21/06/2006 à 12h55
Tu telephones a l'ortho , tu lui fais part de tes interrogations et tu lui demandes qu'il en parle avec son patient. Toi tu a fait ton boulot, l'ortho il peut assumer en douceur et le patient il est content car il sent que tu t'occupes de lui.Et quand tu as un probleme a ton tour tu es tout content que l'on te traite de la meme maniere.
Tu peux aussi foutre la merde et la on passe tous pour des voleurs et on se fera encore plus denigrer et on aura de plus en plus de proces, a chaque fois que tu aides un confrere c'est toi que tu aides.