Congrès Indépendentaire

Merci Annie de ta rectification, mais pour être précis, je reprends:
je comprend fort bien que cela puisse gonfler quelques confrères et consoeurs

annie

27/04/2006 à 17h50

Apap Marc Ecrivait:
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> Merci Annie de ta rectification, mais pour être
> précis, je reprends:
> je comprend fort bien que cela puisse gonfler
> quelques confrères et consoeurs

et plus ils sont frères et soeurs ,moins ils sont gonflés,mais pour les indépendants ,terre ne suffit plus,elle va exploser!

growler

27/04/2006 à 17h51

"Tu vois très bien ce qu'il faut voir ou pas dans la revue et tu es assez intelligent pour comprendre ce qu'il en est exactement. "

le matraquage actuel (multiplication des magazines de ce style) suffit certainement à trouver parfois une brèche dans nos esprits critiques...restons vigilants et sachons nous faire nos propres opinions en complétant ce que nous pouvons lire par les avis et expériences des confrères(soeurs) de l'ombre. A ce titre, eugénol nous permet de tels échanges (gaffe aux pseudos noirs)


@+

d'accord avec growler
je rajouterais simplement que si les dentistes insistent absolument pour ne pas faire leur métier pour de l'argent, grand bien leur fasse, mais qu'ils ne demandent pas aux fabricants et aux éditeurs de journaux de s'imposer la même abnégation.
Fred, tu as raison dans le fond que c'est déagréable à lire, mais faut croire qu'ils y trouvent leur compte.

Bon c'est mon avis et je le partage, mais j'arrête les frais, on va encore et encore parler d'eux, et ça n'en vaut pas la peine

pierres

30/04/2006 à 17h01

marc personne ne met ton intégrité en cause, tu mérites le plus grand respect de nous tous.
Par contre, je n'en dirai pas autant de ce journal.
Comme je l'ai dit , je viens d'arrêter mon abonnement, je n'ai pas vu tous les numéros mais il me semble quand même que ces critiques sont fondées.
Y a t il eu un article approfondi sur un matériel que l'on dissuade d'acheter? cela redorerait la blason de ce canard. De mémoire, les critiques sont tj ds les rubriques plus courtes et diluées avec d'autres essais.
Marc Apap Ecrivait:
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> Fred, c'est moi qui ai écrit l'article sur le Dac,
> donc je peux te dire ce qu'il en est.
> Je pense sincèrement tout ce que j'ai écrit, parce
> que j'ai eu l'appareil à l'essai pendant plusieurs
> semaines et que j'ai été convaincu de son
> intérêt.
> Que WH paye une pub à côté, c'est normal, et ça se
> fait partout.
> Tu vois très bien ce qu'il faut voir ou pas dans
> la revue et tu es assez intelligent pour
> comprendre ce qu'il en est exactement.
> Maintenant, comme je l'ai écrit plus haut, ils ne
> sont pas les seuls sur ce créneau : dans Clinic,
> il y a les pages de Binhas, dans le fil dentaire,
> celles de Cochet, Binhas et parfois D Tigrid, dans
> l'Information Dentaire, il y a eu celles de la
> famille de Chartres dont je n'ai plus le nom en
> tête (je vieillis) et maintenant des Rozensweig.
> Il faut croire que c'est dans l'air du temps, et
> je comprend fort bien que ça en gonfle
> certains.
>

mais qu'on arrête l'hypocrisie. il n'y a que les canards qui peuvent se passer de pub, qui sont objectifs. et en france y en a pas de milliers.

tous les autres de la presse très grand public, à la presse hyperspécialisée fonctionnent de la manière suivante.
parti pris pour tous : on ne parle que de ce qu'on aime.
et ça tombe bien, on aime beaucoup les produits dont on trouve la pub quelques pages après. on trouvera toujours un pigiste courageux, pour mettre un petit moins dans la case "à améliorer".
alors oui les pigistes/journalistes/rédacteurs se font un point d'honneur à paraître les plus objectifs possibles. mais comment l'être quand on a le rédac-chef qui a les yeux rivés sur les recettes de pub, parce qu'on sait très bien que ce ne sont pas les abonnements qui font vivre la boutique. le "coco, tu trouves pas que tu pousses un peu là", je connais. et coco il édulcore. et si ça l'est pas assez, c'est le rédac-chef de coco qui s'en charge. tu comprends coco, on peut quand même pas se permettre de perdre le budget pub de ... là tu mets le nom qui te plait.

Entièrement d'accord sur le respect que je porte à Marc.

MARK

30/04/2006 à 18h19

J'avais remarqué la coïncidence entre essai ou étude et l'apparition de la pub en rapport au gré des publications, toutes confondues.
Alors bien sûr on se pose la question: est-ce-qu'il est fou d'imaginer que ce soit la revue qui contacte le fabricant selon le mode "voilà, on publie un essai, une rubrique nouveauté, une étude, un cas clinique (rayez la mention inutile), concernant votre produit, que pensez-vous de l'opportunité d'une publicité dans notre édition du... Et de négocier de la 1ère à la 4 7éme de couv'.

Aprés tout c'est bien dans ce sens que se négocie la pub. Reste à espérer que l'ensemble de la ligne éditoriale ne soit pas mobilisée, et transformée en système de prospection d'annonceurs.
Cela n'enlève rien au travail des journalistes et praticiens publiés, mais laisse planer le doute.

En conclusion je dirai qu'à défaut d'être tout à fait rassurés sur la parfaite indépendance des plumes, il nous reste à recouper chaque info avec d'autres avis, et études, publiés ailleurs, et SURTOUT, avec l'avis impartial et confraternel de praticiens utilisateurs, par exemple sur le forum; même si là aussi on n'est pas tout à fait à l'abri d'une autosatisfaction déformante de la part de certains amis tentés de se prévaloir de leurs choix techniques et matériels, au risque d'un manque d'objectivité absolue... ;)

athos

30/04/2006 à 18h30

tu me fais une promo adroite dans ton article ou je te coupe mon budget pub

ou bien

je vous fais une ptite promo adroite dans un article mais faut m'acheter tant de page de pub


bof, a part pour le choix le choix des clopes, faisons confiance a Marc Appap, en plus c'est pratique, on l'a sous la main pour lui crier dessus regulierement!

Abonné de la première heure, j'ai hésité à me réabonner cette année mais je l'ai fait.
Par contre l'année prochaine vu leur évolution il y a des chances que je garde cet argent pour me payer le déplacement d'un professionnel de l'Apave (seulement le déplacement, pour leurs honoraires je vais devoir trouver autre chose...)

MARK

30/04/2006 à 19h18

Ah! un truc encore!

On peut distinguer, selon le contenu de ce qui est publié, le sens de l'intérêt, commun ou croisé ou unilatéral des parties.

Par exemple, si un périodique a BESOIN d'articles pour remplir son édition, pourquoi ne proposerait-il pas à un consultant de pondre un article ou un édito, ou un billet, de sorte que cela remplirait le numéro sans que cela ne paraisse de la publicité?

N'a-t-on pas déjà constaté que la loi du marché faisait que certains publiaient pour rien ou pas grand chose dans leurs colonnes la signature d'une sommité reconnue ou en mal de notoriété qui de fait se la redorait pour le même prix (donc pour rien ou pas grand chose)?

La réduction des frais, c'est avec les ressources publicitaires la clé de l'équilibre.

Quant aux relances, c'est quand même la preuve que le montant des abonnement et des inscriptions restent un moyen conséquent d'assurer le niveau de qualité des publications et des conférences ;)

Ne soyons donc pas si aigris... :)))

MARK Ecrivait:
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> est-ce-qu'il est fou d'imaginer que ce soit la
> revue qui contacte le fabricant selon le mode
> "voilà, on publie un essai, une rubrique
> nouveauté, une étude, un cas clinique (rayez la
> mention inutile), concernant votre produit, que
> pensez-vous de l'opportunité d'une publicité dans
> notre édition du...

mais tu n'as pas besoin d'imaginer.c'est exactement comme ça que ça se passe dans toutes les revues faisant des essais. et qui passent de la pub.
et pire, comme le plus souvent c'est le fabricant qui envoie spontanément (et qui le plus souvent oublie de récupérer un produit, évidemment je ne parle pas d'un consommable), il demande toujours à la rédaction la date supposée dudit produit, pour proposer négligemment l'achat de pub associée au produit. ça fait partie du jeu.
j'oublie au passage, les "petits-déjeuner" de presse, ou la balade à l'usine, avec un détour par la meilleure table locale. bref, tous ces petits riens qui cultivent les bonnes relations.

MARK

01/05/2006 à 14h19

oh là! ça frise la corruption et l'atteinte à l'Indépendance, cet état de faits!

Alors nous vivrions dans un monde sans ethique, soumis à l'inique et unique loi de l'argent?

La Science à la solde du Marché!?

"Bonjour m'sieur, j'vous en mets combien, de nouveautés? Le plein?"
"Ca fr'ra une demi page et un deuxième de couverture"
"Merci... et au prochain numéro!"

Ecoute ça, Ben! y'a pas que les syndicalistes qui se font arroser au restau! Quel Scandale! :))