ATTACHEMENT EXTRA CORONAIRE

Quel est le nombre minimum de piliers support d'attachemnt extra coronaire en vue de la construction d'une prothèse composite (PC+PPA)
nb : pour alleger la discussion ,la solution implantaire ( à la place de la PPA) n'a pas été retenue

UNE 22+23 c'est OK ?

ce sont les seules dents qui restent?

humator

19/08/2004 à 09h40

22 23, je ne ferais pas d'attachement: jamais de point de fixation unilateral pour moi, et encore moins extra coronaire qui entraine une flexion sur la dent.

Chappes télescopiques

télescopes_1_copie_s4j6zi.jpg

télescopes_2_copie_c6kb3r.jpg

télescopes_3_copie_lh3lfl.jpg

En pratique, le patient enlève t'il facilement la prothèse? La parie femelle est elle espacée?
Et la, pas de valve ininterrompue; alors valve ou pas valve?
A+

Les chappes se correspondent étroitement et sont fabriquées par éléctrodéposition, ce qui revient à dire qu'il n'y a pas vraiment d'usinage si ce n'est au niveau des bords de la ligne de finition.

Par là, il n'est pas possible de forcer l'engagement des deux pièces mâle et femelle, la friction conique se manifestant au tout dernier dizième de millimètre.

Si tu veux que le prothésiste fixe lui-même les chappes secondaires dans l'intrados de la prothèse, ce qui est préférable, il faut
sceller les chappes primaires puis positionner les chappes secondaires et reprendre une empreinte sans compression, ni sur la muqueuse, ni sur les organes dentaires. (J'utilise un polyether)Pour ne pas avoir de problème, je mets une goutte d'huile dans les chappes afin de facilite le retrait.

Au départ tu obtiens une friction conique avec une stabilisation extraordinaire de la prothèse. Les forces sont dirigées dans l'axe des organes dentaires et le bras de levier est moindre que dans le cas où tu utilises d'autres types d'attachements.

Ainsi fait, la tenue de la prothèse en fonction est vraiment "béton" et pour le retrait c'est absolument très aisé de la retirer car la friction conique ne s'exerce que sur un fifrelin.

Je n'ai jamais utilisé que l'or liquide en électrodéposition mais jamais d'or coulé et usiné.

Si la friction conique diminue avec le temps,mais il faut des années et des années, il suffit de passer une gomme en occlusal de la chappe primaire scellée sur la dent et c'est comme le premier jour.

C'est simple, les patients équipés ainsi, je ne les revois plus après, je dois les rappeler et quand je les rappelle, ils me répondent mais pourquoi voulez-vous me voir ? Tout va bien.

La question de la valve, en bas on peut s'en passer, au début je pensais qu'elle serait utile, et bien non. C'est même préférable pour l'aérobiose. En haut, il est évident que si tu as deux piliers moyens, il vaut mieux avoir une valve périphérique.

J'aime ce système, car il permet d'équiper durablement une bouche et de réduire la hauteur du bras de levier extra-alvéolaire.

Un inconvénient, et pas des moindres, mais c'est pour ta pomme, c'est la préparation de la dent pour la chappe primaire. Pratiquement toujours il faut dévitaliser et penser que tu dois construire une couronne sur une couronne. La conicité des parois axiales de la préparation doit être de 8 degrés pour avoir une conicité de 6 degrés au niveau des parois axiales de la chappe primaire.

Tu peux travailler en couche mince puisqu'il n'y a jamais de frottements !!!! et donc l'usure est microscopique.

J'espère que ces explications te suffisent. Personnellement je n'utilise que ce système, surtout si les piliers sont déjà menacés au niveau parodontal.

N'hésite pas à demander cher car cela prend du temps et beaucoup de précision. Le prothésiste est capital dans cette entreprise. Tu verras que lui aussi, il demande cher pour ce genre de truc.

Salut, mon ami.

J'ai oublié de dire que toutes les tailles divent être parallèles !!!!!!!!!!!!! car les parois axiales des chappes primaires une fois scellées sur les dents, doivent être aussi "parallèles" entre toutes les dents. Il est impératif qu'il n'y ait qu'un seul axe d'insertion de la future prothèse. Cela est vraiment important pour que le prothésiste puisse réaliser des chappes secondaires très fines et peu encombrantes au niveau de la gencive.

Le succès phénoménal de ce système tient naturellement dans la gestion de tous les paramètres expliqués. L'essayez c'est l'adopter.

Merci pour tout!
Pour l'electrodéposition, n'importe quel bon prothésiste peut il s'en sortir ou as tu des adresses de spécialistes?
Une dernière chose: les selles postérieures, faut il qu'elles soient jointes de manière flexible? Quelle fréquence de rebasage avec ces appareils?
A+

gulguch a écrit:
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> Merci pour tout!
> Pour l'electrodéposition, n'importe quel bon
> prothésiste peut il s'en sortir ou as tu des
> adresses de spécialistes?
> Une dernière chose: les selles postérieures, faut
> il qu'elles soient jointes de manière flexible?
> Quelle fréquence de rebasage avec ces appareils?
> A+


Cher Gulguch, je me réjouis que tu essaies ce système.

Le chassis qui va supporter les dents et les chappes télescopiques femelles est d'une pièce. Il n'y a pas de "jointure flexible".

La fréquence des rebasages ? Là, tu me poses une colle ! .... je viens de regarder pour quelques cas et apparemment j'en suis à trois ou quatre ans avant de devoir recharger les selles.

Pour ce qui est de l'électrodéposition je demande au prothésiste et puis je t'envoie la réponse. Je sais juste qu'il faut un appareillage spécial.

ciwil

22/08/2004 à 02h20

amibien,
existe-t-il un article ou un ouvrage traitant spécifiquement de cette technique, qui est très utilisée en Allemagne je crois ?
merci

pourquoi faire si compliqué et risqué ?
couronnes fraisées plus selles disjointes donnent une solution beaucoup plus équilibrée ...

ciwil a écrit:
-------------------------------------------------------
> amibien,
> existe-t-il un article ou un ouvrage traitant
> spécifiquement de cette technique, qui est très
> utilisée en Allemagne je crois ?
> merci


http://www.dental-wuertz.com/html_fr/p_galvano.htm

si tu veux plus de renseignements rappelle-moi.

désolé radma
mais les attachements dits rupteurs ne font qu'augmenter les charges des piliers ( voir les travaux de Nally et autres )
ne parlons pas des attachements rigides associés à des plaques rigides comme ce qui est fait en allemagne, système destructeur de piliers à court terme
donc 2 ou 3 ou x piliers ne changeront rien,
de plus le rebasage a forcément une limite, celle du support osseux
la solution des éléments fraisés associés à une PAP avec selles disjointes est la seule qui cliniquement évite la surcharge et évite le rebasage
j'ai 12 ans de recul clinique et je peux t'assurer que les promoteurs de cette technique disent vrai dans leurs articles et dans leur livre
va voir leurs sites

Les téléscopes sont des éléments fraisés à une PAP avec selles disjointes...

selles disjointes ?
peux tu nous adresser une photo
merci

Je pense avoir déjà posté les photos plus haut dans la discussion.
Si cela n'est pas cela que tu voulais voir, peux-tu préciser l'objet de ta demande.
Merci.

excuse
ami bien, tes selles ne sont pas disjointes

tu fais la confusion classique entre attachements dits rupteurs qui augmentent la traction sur les piliers et les selles disjointes qui diminuent la traction sur les piliers

"amibien,
existe-t-il un article ou un ouvrage traitant spécifiquement de cette technique, qui est très utilisée en Allemagne je crois ?
merci"

Je me permet de répondre à la place de notre ami
-Atlas de Prothèse - Collection dirigé par K.H RATEITSH - Médecine-Sciences Flammarion. Cet ouvrage date un peu.

Mais il me semble que les explications et les photos données plus haut sont suffisantes.

Cher Thunderchris,
Je ne connaissais pas cet ouvrage mais j'en prends note.
Cette technique rend de bons services et la maintenance pour ce type de prothèse est quasi nulle, je dois toujours rappeler les patients ainsi équipés car ils n'éprouvent pas le besoin de me visiter.
Personnellement, je la privilégie à tout autre système en prothèse mixte.
Un inconvénient mineur, c'est l'obligation de tailler hyperparallèle.

un inconvénient majeur
la rigidité ou le pseudo allègement des sells mobilise les piliers

proto a écrit:
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> un inconvénient majeur
> la rigidité ou le pseudo allègement des sells
> mobilise les piliers

Non, si les piliers se mobilisent c'est à cause d'un problème d'infection parodontale.

explication géniale mais pas crédible

Cher Proto,

As-tu eu des piliers qui se sont mobilisés dans un tel type de reconstruction ?

Si oui, as-tu encore en mémoire les détails du gros-oeuvre et peut-être aussi des photos ?

si les piliers se mobilisent c'est à cause des contraintes causées par les forces excessives créeés par le rigide sur ces memes piliers
l'atteinte paro rn'est que la conséquence

j'ai peur que ton patient présenté en occluso ne dépense 60000 euros pour rien

mais tu les auras encaissés c'est bien la l'essentiel d'après ce que tu nous montre tous les jours

chacun se fait plaisir comme il peut

si tu veux l'adresse d'un bon avocat ...