dentiste conseil

Salut à tous
Je suis fraichement diplomée et j'ai déjà envie de voir autre chose!
Ou puis-je trouver des informations concernant le boulot de dentiste conseil, la formation , la rémunération etc...
Merci de me répondre.

annie

31/05/2006 à 00h34

deja!!!,sinistrose précoce!crois tu que ça ira mieux dans les griffes de l'administration ?
théatre ,cinema,pas de don spécial?
lis Pal,il te donnera des idées de reconversion

Annie,
crois tu que ça soit normal de ne pas avoir envie de travailler plus de 35 heures par semaine, et d'etre angoissée des que je dois partir travailler?
J'aimerais y aller le coeur léger ce n'est pas le cas et ça m'inquiete

annie

31/05/2006 à 01h14

si tu viens d'être diplomée c'est normal d'être angoissée en commençant ton exercice,dire que cette angoisse s'en va avec le temps,disons qu'elle ne ressurgit davantage dans les cas sortant de l'ordinaire
si tu n'est pas installée et pas satisfaite de l'endroit ou tu travailles,essaie de changer,peut être qu'un autre environnement te conviendrait mieux,et si tout ne plait pas,essaie une spécialisation,enfin,pour conclure essaie,bats toi un peu avant de baisser les bras et si vraiment tu ne trouves pas d'epanouissement tu feras ton bilan aprés
bon courage

mac

31/05/2006 à 09h28

douce Ecrivait:
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> crois tu que ça soit normal de ne pas avoir envie
> de travailler ,


oui

Le Choixpeau magique

31/05/2006 à 11h26

Autour de moi, il y a également une proportion non négligeable de copains fraîchement thésés qui veulent être dentistes conseil, bosser uniquement à la fac ou être salariés. Je me demande quand même si ce n'est pas révélateur de quelquechose. Les vieux, c'était pareil à votre époque ?

patvat

31/05/2006 à 13h14

Le tres vieux dit non
on avait envie de construire un avenir de ses mains mais actuellemnt c est pareil pour les autres professions les jeunes preferent la securite d un salaire et je suis persuadé qu ils se trompent
Mais concernant les vocations de dentistes conseils il faudrait exercer pour avoir une experience et ensuite pouvoir avoir une idee objective de ce travail pour conseiller!!! les autres

Le Choixpeau magique

31/05/2006 à 13h46

Patwat, je ne suis pas sûr que ça soit forcémment la sécurité qui soit recherchée, en tout cas pas chez les jeunes dentistes.
Ce qui aurait plutôt tendance à décourager pas mal de monde, c'est le fossé entre ce qui nous est enseigné à la fac (montages en articulateur avec analyse occlusale, fixée en 4 étapes inlay-core/chape/biscuit/finition, empreintes au plâtre, endo sous digue avec obturation Schilder, etc...) et ce qu'on voit pratiqué en cabinet (prothèses tout en une étape, endo molaires dix minutes lentulocônée dans la salive, compo sous-marins posés à la truelle, etc..., le tout pour sc6/sc25/dc10, et je ne parle même pas de la prothèse CMU).
Je sais qu'il existe une troisième voie (ED et HN illégaux à tous les étages en serrant les fesses à l'approche du cdc), mais ce n'est pas forcémment facile quand on débute, qu'on a tout à apprendre et à prouver.
Je reste optimiste, mais certains tout juste plus expérimentés que moi ont déjà jeté l'éponge.

athos

31/05/2006 à 14h01

a la base, a l'origine, il n'y a pas d'opprobe a jeter, un dentiste conseil est légitime dans son role de conseils vis a vis de ceux qui ne sont pas de la partie, dans son role aussi de statisticien pour la distribution nationale des soins, etc...pour cela il pouvait y avoir vocation, souvent chez des prat quittant le liberal apres quelques bonnes années d'exercice

que tout ça ait été dévoyé avec le temps c'est evident, et aujourd'hui ce serait quand meme étonnant de parler de vocation.

Le Choixpeau magique Ecrivait:
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> le fossé entre ce qui nous est
> enseigné à la fac et ce qu'on voit pratiqué en cabinet ( endo molaires dix
> minutes lentulocônée dans la salive, compo
> sous-marins posés à la truelle)
> Je sais qu'il existe une troisième voie (ED et HN
> illégaux )

Heu, il y a aussi la 4ème voie, celle de faire au cabinet comme on a dit à la fac (et même mieux, les endos manuelles ça va un moment) et de se faire payer des clopinettes (pas d'ED, pas d'HN), mais se rattraper sur le reste, en faisant des ED légaux (la proth) et des HN tout ce qu'il y a de OK (la paro, for example). C'est cette voie là que je suis, et je m'en sors pas mal, ça va... :-)

athos

31/05/2006 à 14h11

oui, aujourd'hui, mais ensuite? le ED est deja "cerné" par la reformette et le hn est déja "entrepris" par la ccam...

le HN n'a même pas besoin d'être attaqué par la CCAM

la CNSD vient de faire passer les inlays céramique , du HN non taxé vers le ED taxable


et dans les 5 ans à venir ils vont se targuer de faire évoluer la profession en signant des arrêtés de nomenclature introduisant la PARO et le reste

Je suis assez d'accord avec choixpeau rouge, il y a un fossé entre la fac et la vie professionnelle!
Ce qui est également difficile à gérer c est les patients.
Ceux qui ne comprennent pas qu'une endo sur molaire puisse durer longtemps et que ce qu'on fait c'est uniquement pour eux et pas pour nous, ceux qui ne supportent pas de garder la bouche ouverte ou d'avoir trop d'eau dans la bouche, ou qui trouve que l'anesthésie dure trop longtemps parce que ils sont invités le soir, ceux qui arrivent en retard mais qui ne supportent qu'on soit en retard.
Y'en a marre!!!!!
Comment gérez vous tout ça?

Tu les envoyent chier, s'il sont pas content ils vont voir ailleur...

C'est pas a eux de te dire comment ils doivent etre soignés.

domi38

31/05/2006 à 15h24

douce Ecrivait:
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"Ceux qui ne comprennent pas qu'une endo sur molaire puisse durer longtemps"

Ca ne dure pas longtemps, ça s'arrête quand j'ai fini, c'est tout. (Une opération à coeur ouvert? D'accord docteur mais vite fait alors!)

"ceux qui ne supportent pas de garder la bouche ouverte ou d'avoir trop d'eau dans la bouche"

Bin quand ils ont la digue, ils peuvent fermer tant qu'ils veulent quand je n'ai pas les doigts en bouche et tant qu'ils se contentent de buter sur le crampon. Le reste aspiration de temps en temps.


"ceux qui trouvent que l'anesthésie dure trop longtemps"

Je propose de faire sans AL sur un ton le plus sérieux du monde, plus de problème.


"ceux qui arrivent en retard mais qui ne supportent qu'on soit en retard."

D'accord ici, c'est plus délicat, s'il y a un détartrage et un composite monoface, je les encourage à ne pas attendre et aller se lesfaire faire ailleurs.
S'il y a 5000 euros de prothèse à la clé (allez, même moins;-)) je compose avec ça.


"Y'en a marre!!!!! Comment gérez vous tout ça?"

Tu ne peux pas en avoir marre, tu commence:-) Le truc c'est ça: l'expérience nécessaire ce n'est pas seulement la technique mais aussi la "gestion" des patients. Ca s'apprend avec le temps. Courage!!!

Douce, j'ai déjà évoqué mon cas similaire dans un post précédent :
http://www.eugenol.com/eugenol/read.php?9,155548

Enregistres toi et on pourra partager ce problème si tu le souhaites.

Pier

31/05/2006 à 15h33

Le Choixpeau magique Ecrivait:
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> Autour de moi, il y a également une proportion non
> négligeable de copains fraîchement thésés qui
> veulent être dentistes conseil, bosser uniquement
> à la fac ou être salariés. Je me demande quand
> même si ce n'est pas révélateur de quelquechose.
> Les vieux, c'était pareil à votre époque ?

Il faut peut être arréter de se prendre la tête avec des histoires qui n'en valent pas la peine.
Nous avons une très belle profession, qui permet d'allier le coté manuel créatif et le coté intélectuel. De plus nous apportons un réel soulagement à nos patients et ils nous en remercient tous les jours en revenant.
Depuis que l'on nous bassine avec cette nouvelle convention, il plane un air de sinistrose qui n'a pas lieu d'être.
On dit, avant c'était plus facile, faux, ça a toujours été difficle,mais les difficultés étaient différentes.
Essayez donc de soigner " comme avant un gosse sans anethésie" ou " pensez à ce que devez être l'exercice quand la seule solution possible était les extractions multiples et le "berlingot" à sucer durant toute sa vie, sauf la nuit pendant laquelle il trempait voluptueusement dans un verre d'eau.
Les exemples pourraient être cités en nombre et à l'infini.
C'est vrai que les conditions de travail ont changées, mais ils restent encore des patients et c'est le plus important.
Le plus difficile, ce n'est pas l'acte technique, c'est d'obtenir la confiance du patient et surtout de la garder pendant tout le temps.
C'est vrai que selon les patients, certains voudront aller au moins cher, d'autres demanderont une très grande attention, d'autres n'hésiteront pas à investir sur leurs dents.
D'ailleurs , à part certains irréductibles, ces catégories ne sont pas figées et les patients peuvent facilement passer de l'une à l'autre.
En réalité, pour avoir des patients fidèles, il faut être disponible, leur prouver qu'ils peuvent compter sur nous comme on peut compter sur eux.
Celà demande du temps, mais au final, c'est très gratifiant.
Seulement actuellement, qui veut consacrer du temps?
C'est normal qu'en sortant de la Fac, on se trouve mis evant le fait accompli et l'on quitte un doux cocon pour entre dans la Vraie Vie.
Et alors?
Il faut se lancer, accepter la dure réalité et surtout apprendre ce que l'on apprend pas à la fac: établir le contact, avoir de bonnes relations avec les patients, apprendre à gérer le capital confiance dont souvent on nous crédite.
La situation n'est ni pire ni meilleure qu'avant, Elle Est.

Le Choixpeau magique

31/05/2006 à 16h20

LdL Ecrivait:
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> Heu, il y a aussi la 4ème voie, celle de faire au
> cabinet comme on a dit à la fac (et même mieux,
> les endos manuelles ça va un moment) et de se
> faire payer des clopinettes (pas d'ED, pas d'HN),
> mais se rattraper sur le reste, en faisant des ED
> légaux (la proth) et des HN tout ce qu'il y a de
> OK (la paro, for example). C'est cette voie là que
> je suis, et je m'en sors pas mal, ça va... :-)

On lit de plus en plus que les prothèses sur dents dépulpées n'ont plus de raison d'être systématiques.
Or en passant 1h30 sur une endo, 2h30 sur un retraitement, je vois mal comment tu peux gagner ta vie avec un sc25 + sc6.
C'est bien là le problème, la profession reste amorphe parceque la situation actuelle, où les prothèses compensent pour le reste, convient à la plupart. Et si demain les composites font tellement de progrés qu'il n'y a plus besoin de poser de couronnes, on fera comment ?

On ira "travailler" à la CNSD...

Les techniques collées ont trés, mais alors trés trés... évoluées, mais elles ne se limitent pas aux composites directs qui ont des indications précises et justement pas trop pour la dent dépulpée. Il faut penser inlay... enfin tout ce qui peut se coller en céramique.
Le nombre de dévitalisation va diminuer de façon drastique, le travail sur dent vitale devenir majoritaire MAIS les milliers de bios (même celles qui ne seront pas trop loupées) dues à notre vielle Ngap sera le mauvais cadeau livré aux générations futures de dentistes. Il y aura encore longtemps de l'échange standard de vielle courone métallo truc à assumer.
Donc la prothèse sur dent ancienne dévitalisée n'est pas morte!

Par contre la dentisterie céramique adhésive est beaucoup plus sympa à pratiquer,les patients sont ravis et deviennent même demandeurs.
Moins de stress plus rapide et efficasse.....
Donc la dentisterie adhésive est associée à notre avenir.

En conclusion la revalorisation d'actes obsolètes du point de vue des données acquises de la médecine, lorsqu'ils sont pratiqués à trés grande échelle alors qu'il existe d'autres techniques térapeutiques plus conservatrice, est frnanchement limite pousse au crime .
A l'affiche (Cannes oblige)"Souviens-toi de l'Inlay-Gore" dernier sénario d'horreur concocté par nos syndicats adhorés et coproduit par notre cpam aimée)




Le Choixpeau magique Ecrivait:
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>
> On lit de plus en plus que les prothèses sur dents
> dépulpées n'ont plus de raison d'être
> systématiques.
> Or en passant 1h30 sur une endo, 2h30 sur un
> retraitement, je vois mal comment tu peux gagner
> ta vie avec un sc25 + sc6.
> C'est bien là le problème, la profession reste
> amorphe parceque la situation actuelle, où les
> prothèses compensent pour le reste, convient à la
> plupart. Et si demain les composites font
> tellement de progrés qu'il n'y a plus besoin de
> poser de couronnes, on fera comment ?

C est vrai que c est le stress quand on commence a travailler .
Voila jai 25 ans je viens de commencer serieusement a bosser dans un cabinet et ...
Je sais on va se foutre de ma gueule mais j'ai eu des "desordres " intestinaux les 10 premieres journées ( impossible de commencer a bosser avant la resolution de ces desordres )

Faut dire aussi que a la fac on nous balance ca a longueurd année :
- Quoi ?? ta digue n est pas etanche quand tu fais le composite sur une 11 ! mais t est qu un nul .
- La profession est de plus en plus attaquée , vous aurez minimum 5 proces pendant votre exercice . Et surtout n oubliez pas de garder vos bordereaux d 'elimination d'amalgame sinon c est la garde a vue .
- Maintenant c est pas comme avant , vous allez payer plein d impots , vous allez etre hyper controlé par la secu , par les services de santé , la pression des patient devenu exigent sans revalorisation de notre metier etc etc etc .
Comment arriver sereinement en cabinet avec ce genre de " conneries " en tete .

La clef de notre lancement dans la vie pro est, a mon sens , de faire plein plein de cabinets pour etudier lequel nous correspond le mieux .
Faire les choses etapes par etapes pour progresser et eviter de stresser un max .
Ne pas hesiter a deleguer une endo a un pro , de passer la main sur 1 bridge complet bimax si on se sent pas de le faire etc ...

En conclusion je sais plus ou jai lu cette etude mais dans les profession les plus stressante on retrouve 1° police 2°Pompier 3° Dentistes ...

patvat

01/06/2006 à 09h42

En conclusion je sais plus ou jai lu cette etude mais dans les profession les plus stressante on retrouve 1° police 2°Pompier 3° Dentistes ... ANESTHESISTE

Comme profession stressante ?
En n°1 : Prof d'enseignement général dans un lycée professionnel dans un quartier difficile.
Les petites misères des dentistes, c'est un nectar, en comparaison !

adhoc

01/06/2006 à 17h23

C'est vrai, ameli, mais la plus grande longévité interpro.

annie

01/06/2006 à 17h44

ameli Ecrivait:
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> Comme profession stressante ?
> En n°1 : Prof d'enseignement général dans un lycée
> professionnel dans un quartier difficile.
> Les petites misères des dentistes, c'est un
> nectar, en comparaison !

fut un temps ou le taux de suicides chez les dentistes était tres élevé,parmi les premières professions,à ce jour,pas revu de statistiques