Cours de paro à Florence

Bonjour,
J'aimerai faire passer le message d'un cours de parodontologie médicale biologique que nous organisons à Florence en Italie, au mois d'octobre; ce cours est en langue française. Les intervenants sont le Professeur Sami Sandhaus de Lausanne, le Docteur Jean Yves Henry, médecin homéopathe de Morges, et le Docteur Samuel Debard , médecin dentiste de Florence, spécialisé en paro laser.
Ce cours est peu onéreux par rapport à la prestation et nous souhaitons le maximum de personnes.
Pour l'envoi de la plaquette sous Adobe, mail :
[email protected]
Cordialement à tous .
Sam Debard

Merci mais je préfère aller me promener et matter les gonzesses... au fait c'est quoi la parolaser ?

Salut ,
Bien , belle mentalité, mais on a toujours besoin de s'instruire.
La paro médicale est proposée sans intervention chirurgicale, c'est à dire que gràce à la fibre du laser on va dans le fond des poches. Le protocole est assez rigoureux. Ceci étant très bien expliqué lors du cours . Et le dimanche matin tu pourra mater les "comme tu dis".
Amitiés
SD

bill

10/06/2006 à 03h09

Et Sam, tu sais que c'est à amibien que tu parles , là ??? ;-)

Désolé, no cosnosco.
Sam

La aussi, quels sont les études scientifiques qui vous permettent de conclure que l'utilisation du laser apporte un plus par rapport au traitement parodontal de référence?
Il est un peu scandaleux de laisser dire n'importe quoi. Que fait l'ordre, ou l'université?
Voilà des gens qui se permettent de s'ériger formateur et qui, en dehors de toute vérité scientifique vont entrainer des confrères crédules à utiliser des matériels chers mais sans aucun avantage dans le domaine de la parodontie.
Nous attendons les références......

edgar dunor Ecrivait:
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> Que fait l'ordre

il s'occupe des amalgames

> ou l'université?

elle organise des formations sur le laser comme celle de samedi dernier à garancière...

Ces propos n'engagent que vous. Il y a actuellement suffisamment ce collègues qui utilisent la paro médicale avec des résultats constants, pour infirmer vos dires, qui sont par trop partiaux.
Désolé de vous dire que vous avez tord.
Je ne tiens pas du reste à polémiquer, car malheureusement je n'ai pas de temps à perdre à essayer de conaincre des murs...
Les études existent, trouvez les ...
Bonne recherche.
Biodent

athos

13/06/2006 à 17h28

donc, tu veux pas dialoguer, tu viens faire ton annonce et tu t'en vas quoi...mouais...

il est allé remettre de l'ordre à l'université...

Biodent ne sait pas quel plaisir il peut perdre...
Car le dialogue avec Athos et Al c'est toujours du haut niveau!

N'est ce pas les "Potes"?!.....

athos

13/06/2006 à 17h58

tu me cherches de nouveau cher toi ? avoue que je ne t'ai pas beaucoup embété recemment, mais je suis toujours dispo.

Le souci c'est que pour une fois je suis d'accord avec toi....Ca me fout les boules d'ailleurs mais je l'avoue....

Mais ne t'en fais pas : je suis également toujours dispo et en cas de situation de détresse je serai toujours là...pour toi....

Bien si c'est de dialogue constructif et intelligent dont vous parlez, je suis preneur. Si c'est pour avoir une attitude non constructive et critique pour critiquer, alors je me retire, car sérieusement, celà m'enquiquine. Après dix ans de recul sur la paro médicale, je crois pouvoir être à même d'apporter des éléments de résultats concluants.
N'oubliez jamais que l'église catholique a reconnu il y a quelques dix années seulement que Gallileo Gallilei avait raison: c'est bien la terre qui tourne autour du soleil!!!
Messieurs et chers collègues, quand le sage montre la lune avec son doigt, le fou voit le doigt. A méditer...
Biodent

athos

13/06/2006 à 18h16

mais justement cher biodent, la paromed a ici de fervents soutiens et de fervents detracteurs, les debats y furent parfois houleux, mais constructifs, je n'adhere pas mais ai quand meme beaucoup appris

du reste le forum a organise des rencontres paromed et laser, qui ont eu un grand succes chez les eugenoliens

tu vois, ce serait dommage que tu te barre trop vite!!!

athos

13/06/2006 à 18h20

pis c'est marrant tes deux citations, elles ont deja eu cours ici!!

pour gallileo c'etait isai je crois, pour le fou ma memoire me trahit

tu vois, t'es chez toi en fait!

athos Ecrivait:
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> pour le fou
> ma memoire me trahit

c'est E.T.

biodent Ecrivait:
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> N'oubliez jamais que l'église catholique a reconnu
> il y a quelques dix années seulement que Gallileo
> Gallilei avait raison: c'est bien la terre qui
> tourne autour du soleil!!!

dix ans déjà ! j'aurais pas cru que le temps passe si vite. plus rapide que le laser...

Désolé, mais les études qui prouvent la supériorité du laser sur le traitement classique n'existent pas. Pour ceux qui veulent en avoir le coeur net, tapez pubmed dans votre moteur de recherche et cherchez Laser and periodontal diseases, par exemple.
Ensuite lisez vous allez voir c'est édifiant.
Ou alors, dans un des derniers Journal of perio, une revue critique de la littérature sur ce sujet......
Il est donc bien plus simple de se draper dans sa dignité. Mais il est malhonnète de laisser croire que l'on détient la vérité.
Bon je vous aurais prévenu. Ne vous faites pas pigeonné.

Je n'accepte toujours pas qu'un individu sans doute assez jeune, frais émoulu de la fac, et sûr de son savoir (et non de sa connaissance) puisse se permettre de prétendre que je sois malhonnête. Bien mal rensigné, ce personnage parle du laser; mais cher monsieur il existe tout de même un grand nombre de lasers, qui ont des effets différents sur les tissus.

En résumé et pour faire bref, trois facteurs sont fondamentaux en médecine laser:
le profil machine
le profil tissu
le profil utilisateur.
A mon avis vous ne devez pas avoir le profil utilisateur.
Et pensez à surveiller votre orthographe, celà vous dessert.
biodent

Quel que soit le profil, il n'en demeure pas moins qu'il n'y a aucune différences statistiquement significative entre un traitement "traditionnel" et un traitement laser des maladies parodontales.
Dès lors et jusqu'à nouvel ordre une conclusion s'impose: est il nécessaire d'investir dans un laser pour obtenir le même résultat que celui obtenu avec des curettes de gracey et/ou des ultra-sons.
Pour les fabriquants de laser, la réponse est oui. Dès lors tous les moyens de désinformations sont bons. les pistes sont brouillées, on noit le poisson, on fait du show avec des leaders d'opinion usés et vénaux. Mais les études (qui ne manquent pas) sont formelles: Pas d'intérêt.....
Désolés de ces précisions, qui cassent un peu l'ambiance, mais il est important que les confrères ne soient pas aveuglés.

edgar dunor Ecrivait:
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> Quel que soit le profil, il n'en demeure pas moins
> qu'il n'y a aucune différences statistiquement
> significative entre un traitement "traditionnel"
> et un traitement laser des maladies parodontales.
> Dès lors et jusqu'à nouvel ordre une conclusion
> s'impose: est il nécessaire d'investir dans un
> laser pour obtenir le même résultat que celui
> obtenu avec des curettes de gracey et/ou des
> ultra-sons.
> Pour les fabriquants de laser, la réponse est oui.
> Dès lors tous les moyens de désinformations sont
> bons. les pistes sont brouillées, on noit le
> poisson, on fait du show avec des leaders
> d'opinion usés et vénaux. Mais les études (qui ne
> manquent pas) sont formelles: Pas d'intérêt.....
> Désolés de ces précisions, qui cassent un peu
> l'ambiance, mais il est important que les
> confrères ne soient pas aveuglés.


phil le retour;)))

annie

14/06/2006 à 23h55

si c'est vrai ,j'aimerais bien une réponse à ma question,même rubrique,juste palier inférieur!
titre "pochette"!

je ne suis pas egaré du nord et pourtant je n'en perd pas le nord ....je signe Phil quand j'ai envie de parler c'est plus simple ....contrairement à certains qui se laissent abuser par les sirènes de la soit disante modernité . le laser effectivemment il faudrait prouver que cela est mieux que sans .......ne serait-ce que pour justifier le prix de l'engin ! car à ce prix un minimum parait souhaitable ....et un yap à 30000 euros sans références scientifiques ca fait tache quand même un peu non ? voir pubmed effectivemment ou et c'est drêlos un certain monsieur YAP existe !.....
c'est frime de dire je fais du laser vis à vis des patients .....mais derrière .......
Si on peut aussi bien avec autre chose de moins cher et ben le laser c'est pas une avancée au contraire ! ne vaut-il pas mieux passer quelques séances de paromed bien conduite ou de paro classique pour arriver à un résultat dont on connait souvent déjà les avantages mais aussi les limites et il faut etre effectivemment bien crédule dans le cas contraire pour penser qu'avec un laser on fera mieux que dans les cas ou justement les autres techniques donnaient déjà de très bons résultats .....et si par hasard nous étions dans le cas , par exemple, de lésions inter radiculaires ne repondant pas aux techniques autres je ne suis pas certain que le laser serait un plus .......etc .. etc
mais les chir dent aiment bien la quinquaillerie et le dernier cri !
alors avec un peu de marketing , une belle doc et quelques belles diodes c'est sur cela rassure .......
et les effets sur le long terme du laser y en a t 'il et lesquels et pour quelles longueurs d'onde ?

en passant .......

phil DE FER

et c'est reparti !