SYNDROME MIXTE SUR 36

beauty Ecrivait:
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> je pensais qu'il etait deconseille de mettre de
> l'hydroxyde de calcium sur une B3 (bome 3 pour le chapoix ahhaahh)
Cf réponse d'Annie..

> et les obturer a al gutta puis mettre du caoh2
> dans les canaux distaux ?????????????? apres
> involution de al lesion l'obturer par la suite
> ?????? qu'en pensez vous c'est une idee qui m'a
> traverse l'esprit
Radiographiquement, lea cicatrisation osseuse d'une parodontite apicale est objectivé entre 4 et 6 mois...ou un peu moins selon le potentiel immunitaire du patient...
Ce qui veut dire, si l'on suit ton raisonnement, que tu vas laisser les canaux distaux sous Ca (OH)2 pendant 4 mois minimum!!! Tu perdrais tout le bénéfice de la désinfection et ça a le temps de se recontaminer 110 fois...quelque soit le pansement coronaire que tu mettes.
Ce qu'il faut comprendre : lors de ta préparation canalaire conicité), l'irrigation (hypo) va désinfecter le système canalaire. On ne désinfecte jamais assez...Cela diminue le charge bactérienne. Et le système immunitaire reprend le dessus et la lésion guérit.
L'obturation ne fait que maintenir l'état de désinfection obtenu.

Il y des cas particuliers où il faut laisser le Ca(OH)2 plus loggtemps : dents immatures pour favoriser la fermeture apicale...Cela dit, le MTA marche très bien...

annie

11/06/2006 à 22h31

ploc Ecrivait:
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>
>
> mais comme dirait al.....,
> et d'ailleurs que dit il?

pour l'hydroxyde,le sujet ayant déja été traité,sans trop m'avancer je dirais qu'il est contre,maintenant pour sa phrase fétiche,vue sa générosité,il partage, il partage,il n'arrête pas de partager et même ses avis avec lui même
Excuse moi d'avoir répondu à sa place,mais si tu étais préssée pour la réponse,celle ci en première intention,en attendant la sienne!

MDR, Annie!!!!Il va rappliquer au galop. Méfie toi! Al est grand..

annie

11/06/2006 à 22h40

faouz Ecrivait:
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> MDR, Annie!!!!Il va rappliquer au galop. Méfie
> toi! Al est grand..

déja c'est toi qui va le faire venir,il va te demander le al minuscule
maintenant,me méfier? qu'est ce que je risque d'après toi?
Et puis après ben,je suis super blindée
comme je l'ai déja dit même pas peur!

Le Choixpeau magique

12/06/2006 à 01h33

Je commençais à flipper de ne pas connaître cette classification de Baume, jusqu'à ce que je vois sur Pubmed que c'était quelqu'un qui cartonnait dans les années 60...
Bon, si d'après ce que j'ai compris la question porte sur ce que certains appellent la pulpodesmodontite, le traitement consiste à faire l'endo, en obturant de préférence après que la dent soit redevenue asymptomatique.
La prise d'antibios se discute, est n'est pas nécessaire, d'après certains auteurs, sur patients sains.

Marc Apap

12/06/2006 à 01h59

Et oui, choixpeau, Baume était un suisse, et grand monsieur en son temps. Quand sa technique ne marchait pas, il proposait le Baume d'acier, c'est à dire le davier.
Sa méthode d'obturation des dents vivantes ? Il préconisait de réaliser, après préparation canalaire, un petit bouchon de dentine pariétale, tassé à un (ou plus, je ne m'en souviens plus) millimètre de l'apex. Du MTA naturel en quelque sorte...
De ce fait, et c'est ce qui le distingue des autres, il faisait bien le distingo, dans la classification, mais également les méthodes de traitement, entre pulpes vivantes et nécrosées (pour lesquelles la préparation était évidemment jusqu'au foramen)

Le Choixpeau magique

12/06/2006 à 11h52

Merci Marc pour ces précisions.

annie Ecrivait:
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> Excuse moi d'avoir répondu à sa place,mais si tu
> étais préssée pour la réponse,celle ci en première
> intention,en attendant la sienne!

ce qui est chouette dans la célébrité, c'est qu'on fait les questions et les réponses à votre place.
moi j'ai rien à rajouter.

quant au débat sur l'hydroxyde de calcium, on connait déjà mon avis, qui n'est pas que le mien d'ailleurs, il est préférable dans la mesure du possible d'obturer en une seule séance, la multiplication de ces dernières ne peut qu'augmenter les risques d'infection ou de réinfection.

al Ecrivait:
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> annie Ecrivait:
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> > Excuse moi d'avoir répondu à sa place,mais si
> tu
> > étais préssée pour la réponse,celle ci en
> première
> > intention,en attendant la sienne!
>
> ce qui est chouette dans la célébrité, c'est qu'on
> fait les questions et les réponses à votre place.
> moi j'ai rien à rajouter.
>
> quant au débat sur l'hydroxyde de calcium, on
> connait déjà mon avis, qui n'est pas que le mien
> d'ailleurs, il est préférable dans la mesure du
> possible d'obturer en une seule séance, la
> multiplication de ces dernières ne peut
> qu'augmenter les risques d'infection ou de
> réinfection.
>
Pour aller dans le sens de al. Une publication d'une équipe de "scandinave".


Clinical efficacy of treatment procedures in endodontic infection control and
one year follow-up of periapical healing.

Waltimo T, Trope M, Haapasalo M, Orstavik D.
1: J Endod. 2005 Dec;31(12):863-6.


The objective was to evaluate the clinical efficacy of chemomechanical
preparation of the root canals with sodium hypochlorite and interappointment
medication with calcium hydroxide in the control of root canal infection and
healing of periapical lesions. Fifty teeth diagnosed with chronic apical
periodontitis were randomly allocated to one of three treatments: Single visit
(SV group, n = 20), calcium hydroxide for one week (CH group n = 18), or leaving
the canal empty but sealed for one week (EC group, n = 12). Microbiological
samples were taken to monitor the infection during treatment. Periapical healing
was controlled radiographically following the change in the periapical index at
52 wk and analyzed using one-way ANOVA. All cases showed microbiological growth
in the beginning of the treatment. After mechanical preparation and irrigation
with sodium hypochlorite in the first appointment, 20 to 33% of the cases showed
growth. At the second appointment 33% of the cases in the CH group revealed
bacteria, whereas the EC group showed remarkably more culture positive cases
(67%). Sodium hypochlorite was effective also at the second appointment and only
two teeth remained culture positive. Only minor differences in periapical
healing were observed between the treatment groups. However, bacterial growth at
the second appointment had a significant negative impact on healing of the
periapical lesion (p < 0.01). The present study indicates good clinical efficacy
of sodium hypochlorite irrigation in the control of root canal infection.
Calcium hydroxide dressing between the appointments did not show the expected
effect in disinfection the root canal system and treatment outcome, indicating
the need to develop more efficient inter-appointment dressings.

Stéphane Ecrivait:
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> Pour aller dans le sens de al. Une publication
> d'une équipe de "scandinave".

quand je vous disais que la célébrité ça a dubo, dubon, dubonnet.
même stéphane va dans mon sens, la gloire.
et en plus il publie les études que d'autres m'ont maintes fois réclamé..

j'ai plus qu'à prendre ma retraite...