FDSL ET CONVENTION

FRED Ecrivait:
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> J'ai toujours été assez d'accord avec le FSDL,
> mais j'ai toujours trouvé qu'ils râlaient dans le
> vide sans beaucoup de propositions, et surtout
> qu'ils n'étaient malheureusement pas
> représentatifs.
> Je trouve leur réaction très bien dans cette
> hitoires de convention.
> Voir fichier joint (si j'y arrive!!)
> E si on s'inscrivait EN MASSE à las FSDL, en se
> désonscrivant des deux autres syndicats de
> rigolos??
>
> Moi ça me tente et vous???

Salut Fred,

Merci pour ton message et soutient de la FSDL. Pour info, la FSDL est un syndicat représentatif (reconnu comme tél depuis 30 ans!) et a participé aux discussions (malheureusement signé par avance par CNSD et UJCD).

Encore une preuve de notre représantativité est le résultat des élections à la CARCD:

Total national en nombre en %
Cnsd 5241 44,22%
Fsdl 3756 31,69%
Ujcd 2855 24,09%

Comme tu peut le constater, le second syndicat en audience est bien toujours la FSDL (et non l'UJCD) et la CNSD est toujours en tête.

Salutations confraternelles

Robby

c est dommage que ce soit payant sinon ils seraient numero 1

Salut Pierres,

Comme tu peux le penser, je ne suis pas d'accord avec la classification de la FSDL que tu fait ;-)

Dans beaucoup de pays de niveau de vie équivalent à la France, les soins sont réalisés à leur juste coût et les patients se font soigner correctement. Il n'y a aucune raison (à part le fait que la profession l'accepte) pour qu'un système aussi inique de la notre persiste sans changer.

Les CD font des soins qu'ils payent de leur poche, n'est pas génial???

Et quand tu dis que la FSDL est contre tout, ce n'est pas exacte. Si tu regarde sur notre site www.fsdl.fr tu verra que nous disons OUI à pas mal de chose.

Pour términer: la FSDL est un syndicat de CD libéraux, mais pas un syndicat de patient donc nous défendons le CD et une dentisterie de qualité (ou il n'y a pas 0,5 employé par cab etc)

Salutations confraternelles.

Robby

pierres Ecrivait:

> cher FRED
> quand tu te demandes comment on peut défendre une
> telle convention, je te rejoins et je ne prends
> pas cette remarque pour moi puisque pas un des
> mots de mon message que tu reprends n'approuvait
> cette convention.
> Je persiste par contre à croire que l'attitude de
> la fsdl est absolument sans intérêt sauf à rentrer
> quelques cotisations des anti tout. Je pense
> d'ailleurs qu'ils se sont résolus à occuper cette
> "niche syndicale" sans vouloir rien changer non
> plus. C'est donc de la démagogie!
>

bill

17/06/2006 à 18h13

Alors vous faites quoi ?

Je sais, c'est le week-end, mais lundi c'est le 19, date limite d'envoi à l'urssaf...

Si on n'envoie rien, que se passe-t-il?
Si on suit la procédure de la fsdl, à part les emm..., ça va servir à quoi et les non syndiqués ils font quoi en cas de représailles, ils la ferment et ils paient comme chaque fois ?

Je me vois mal aller demander de l'aide à la cnsd... ;-)

pierres

17/06/2006 à 18h44

Roby Ecrivait:
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> Salut Pierres,
>
> Comme tu peux le penser, je ne suis pas d'accord
> avec la classification de la FSDL que tu fait ;-)
>
> Dans beaucoup de pays de niveau de vie équivalent
> à la France, les soins sont réalisés à leur juste
> coût et les patients se font soigner correctement.
> Il n'y a aucune raison (à part le fait que la
> profession l'accepte) pour qu'un système aussi
> inique de la notre persiste sans changer.
>
> Les CD font des soins qu'ils payent de leur poche,
> n'est pas génial???
>
> Et quand tu dis que la FSDL est contre tout, ce
> n'est pas exacte. Si tu regarde sur notre site
> www.fsdl.fr tu verra que nous disons OUI à pas mal
> de chose.
>
> Pour términer: la FSDL est un syndicat de CD
> libéraux, mais pas un syndicat de patient donc
> nous défendons le CD et une dentisterie de qualité
> (ou il n'y a pas 0,5 employé par cab etc)
>
> Salutations confraternelles.
>
> Robby
>
sur le site La FSDL a dit OUI:

A des cotisations d'Assurance Maladie (ASM) assumées en totalité si les honoraires sont en rapport avec le coût réel des actes

A une indispensable réforme des ASV (retraite)
A une véritable politique de prévention
A une formation continue libre
A une télétransmission optionnelle incitative


OUI tout le monde est d'accord avec cela, ROBBY( le pdt de la fsdl himself?), c'est cela le principe de la démagogie.
Mais ne polémiquons pas, je préfère votre forme de démagogie à la façon cynique avec laquelle la cnsd traite le dossier dentaire et la profession ds son ensemble!

ce qui m'intéresse dans le syndicalisme, c'est trouver des solutions à des problèmes et pas pester indéfiniment contre ces problèmes.
Ce qui m'intéresse, et tu le sais, c'est comment sortir de cette situation d'une cnsd omnipotente qui décide tout( et pas en bien, sinon il n'y aurait pas de pb) et comment faire en sorte qu'un force égale puisse lui être opposée!

Je crains que vous n'ayiez fait le deuil de cette perspective et que vous ne vous contentiez de jouer le rôle facile du rouspeteur, je voudrais plus de courage de votre part!

themumbly

17/06/2006 à 18h51

bill Ecrivait:
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> Alors vous faites quoi ?
>
> Je sais, c'est le week-end, mais lundi c'est le
> 19, date limite d'envoi à l'urssaf...
>
> Si on n'envoie rien, que se passe-t-il?

Et en vacances on fait comment on a un blame, 10% de pénalités????

annie

17/06/2006 à 19h45

bill Ecrivait:
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> Alors vous faites quoi ?..........;

personnellement je trouve qu'il ne faut pas plaisanter avec l'URSSAF,organisme tres obtus et tres dangereux responsable de plusieurs faillites
j'ai adressé à la cpam,une lettre r avec ar,j'ai reçu une réponse accusant reception de ma réclamation
je vais donc,répondre à l'urssaf,le taux de ,l'asm,en inscrivant "sous reserve d'erreur "et leur adresser photocopie de la lettre
de la cpam
voila

J'ai barré avant de signé ce qui était inscrit et j'ai écrit en dessous que 5 jours pour vérifier et envoyer un papier aussi important ne me suffisait pas, que j'inscrivait ce que m'avait communiqué l'assurance maladie, que cela devait etre revérifié car le snir 2005 est erroné.

Alain

17/06/2006 à 21h36

narik, c'est pas le snir 2005 la référence, c'est le RIAP 2004!

bon week-end quand même...

Alain Ecrivait:
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> narik, c'est pas le snir 2005 la référence, c'est
> le RIAP 2004!
>
> bon week-end quand même...

Merci Alain, mais je sais , je me suis mal exprimé...mais sur le 2004 je n'ai pas le détail ED-DE par exemple qui apparait sur le 2005; Donc j'ai écrit que comme le 2005 était erroné, celui de 2004 devait l'être aussi...

t'en as dit qu'il n'est pas dit que demain tu nous en sortes des identiques. usité l'narik't'eus voulu faire autrement.

FRED Ecrivait:
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> J'ai toujours été assez d'accord avec le FSDL,
> mais j'ai toujours trouvé qu'ils râlaient dans le
> vide sans beaucoup de propositions, et surtout
> qu'ils n'étaient malheureusement pas
> représentatifs.
> Je trouve leur réaction très bien dans cette
> hitoires de convention.
> Voir fichier joint (si j'y arrive!!)
> E si on s'inscrivait EN MASSE à las FSDL, en se
> désonscrivant des deux autres syndicats de
> rigolos??
>
> Moi ça me tente et vous???


je pense qu'il n'y a plus que ça a faire, si il y a encore une petite chance de sauver notre peau de liberal avant de pointer aux mutuelles (beurk!!!!)

gai-luron

18/06/2006 à 00h14

le fils Ecrivait:
> je pense qu'il n'y a plus que ça a faire, si il y
> a encore une petite chance de sauver notre peau de
> liberal avant de pointer aux mutuelles
> (beurk!!!!)



beurk toi-même d'abord...

Osis Ecrivait:
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> t'en as dit qu'il n'est pas dit que demain tu nous
> en sortes des identiques. usité l'narik't'eus
> voulu faire autrement.

ha... toi aussi t'as pris une petite Leffe...

gai-luron Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> le fils Ecrivait:
> > je pense qu'il n'y a plus que ça a faire, si il
> y
> > a encore une petite chance de sauver notre peau
> de
> > liberal avant de pointer aux mutuelles
> > (beurk!!!!)
>
>
>
> beurk toi-même d'abord...
tu vas quand même pas me dire que tu prends ton pied en bossant dans une mutuelle?

non, non narik. allez, Leffe toi et marche pour voir ..

gai-luron

18/06/2006 à 01h38

le fils Ecrivait:
> tu vas quand même pas me dire que tu prends ton
> pied en bossant dans une mutuelle?


je ne prendrai mon pied comme tu dis que quand j'aurai les moyens de vivre sans travailler.
Mais à ton avis, y en a-til plus qui prennent leur pied dans le libéral que dans le salariat?

ploc

18/06/2006 à 05h30

gai-luron Ecrivait:
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>
> je ne prendrai mon pied comme tu dis que quand
> j'aurai les moyens de vivre sans travailler.
> Mais à ton avis, y en a-til plus qui prennent leur
> pied dans le libéral que dans le salariat?
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Moi oui! important de pouvoir travailler le dimanche si on veut : LIBRE de bosser 20, 3O ou 6o H ou pas du tout,au moment ou cela ns arrange...

sauf qu'il fallait peut etre:

-refuser de signer les protocoles mutuelles

-choisir son activité en déléguant ce qu'on n'aime pas(pr moi implanto , PAP + COMPLETE: j'ai des confrères ravis et ils se débarrasent de la pédo, et de l'endo parfois, et je ne pense pas que les patients y perdent en qualité au contraire)

-se recycler suffisamment pr rester intéressé
-avoir des contacts avec les confrères pr choisir ses correspondants et discuter et organiser le plan de TTT

mais ce ne doit pas etre si dif,qd mme!!!!
et en + SI tout le monde s'y mettait, plus de prise d'otages SS+ URSSAF : UTOPISTE??

d'autres avis?

no comment!

Pépé

19/06/2006 à 14h18

pierres Ecrivait:
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> Pépé Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > d'accord avec choixpeau, pour moi CNSD et UJCD c'est blanc bonnet et bonnet d'âne.
belle formule
> mais puis je te demander d'argumenter un peu plus
>
> qui a abdiqué devant la sécu le 12 mai 2005? qui a prévenu la profession du danger ASM dès juin 2005?
qui a essayé par tous les moyens de l'empêcher,
tant auprès des praticiens que des dirigeants locaux cnsd de juillet à novembre 2005?
la fsdl a t elle communiqué sur le sujet en 2005?
la position prédominante de la cnsd est elle
définitive et éternelle?
l'ujcd seule ou la fsdl seule peuvent elles en
venir à bout?
si non, quelle est , à votre avis , la solution
pour déposséder la cnsd de son omnipotense
impuissante? voulez vous de syndicats dentaires à la mode CGT
ou CFDT? êtes vous plus constructeurs ou desctructeurs? préférez vous un syndicat qui gueuler seul dans un désert ou pensez vous qu'il faille un peu aller au charbon, quitte à se salir les mains?
>
> voilà quelques questions
>

Je constate simplement que l'UJCD a signé la convention et je peux lire que pour l'instant l'UJCD regrette et constate, avec ça on va loin...

Je ne roule pas pour la FSDL, je ne suis pas syndiqué alors on va me dire qu'est ce que tu fais tu râles et c'est tout eh bien oui... pour l'instant... mais franchement la FSDL finalement c'est tentant, je râlerais avec quelqu'un.

pierres

19/06/2006 à 15h01

Pépé Ecrivait:
> Je ne roule pas pour la FSDL, je ne suis pas
> syndiqué alors on va me dire qu'est ce que tu fais
> tu râles et c'est tout eh bien oui... pour
> l'instant... mais franchement la FSDL finalement
> c'est tentant, je râlerais avec quelqu'un.
>
>
bien râle encore et encore, paye si tu veux pour râler avec d'autres; cela fait du bien, évacue les tensions........et puis?

je regrette que le pdt de la fsdl n'ait pas répondu aux qq interrogations que je posais
mais tu peux le faire pépé si tu le souhaites

pierres: la seule réponse valable à tes interrogations c'est le résultat des élections à la CARCD: la fsdl reste devant l'ujcd en nombre de bulletins de vote et TOUJOURS PAS D'ELU UJCD.

pierres

21/06/2006 à 19h16

davelb Ecrivait:
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> pierres: la seule réponse valable à tes
> interrogations c'est le résultat des élections à
> la CARCD: la fsdl reste devant l'ujcd en nombre de
> bulletins de vote et TOUJOURS PAS D'ELU UJCD.

5 jours pour cette réponse .qui n'en est pas une

eugénol me semble un site plus intéressant qu'une cour de récréation où on compare la taille de son ZIZI( le mien est plus grand que le tien , nanannerre!ou on a eu plus de voix à la carcd si tu préfères)belle formule
mais puis je te demander d'argumenter un peu plus

qui a abdiqué devant la sécu le 12 mai 2005?
qui a prévenu la profession du danger ASM dès juin 2005?
qui a essayé par tous les moyens de l'empêcher, tant auprès des praticiens que des dirigeants locaux cnsd de juillet à novembre 2005?
la fsdl a t elle communiqué sur le sujet en 2005?
la position prédominante de la cnsd est elle définitive et éternelle?
l'ujcd seule ou la fsdl seule peuvent elles en venir à bout?
si non, quelle est , à votre avis , la solution pour déposséder la cnsd de son omnipotense impuissante?
voulez vous de syndicats dentaires à la mode CGT ou CFDT?
êtes vous plus constructeurs ou desctructeurs?
préférez vous un syndicat qui gueuler seul dans un désert ou pensez vous qu'il faille un peu aller au charbon, quitte à se salir les mains?


je réitère mes questions qui ne sont pas polémiques, je te jure, même si la forme est abrupte

Le Choixpeau magique

21/06/2006 à 19h28

Pierres, c'est bien joli de dire "construire", mais jusqu'ici je ne t'ai pas vu avancer beaucoup de propositions.
En bavant à longueur de posts sur les deux syndicats concurrents, tu fais exactement la même chose que ceux dont tu dénonce les agissements.
Alors comment, et ce de façon constructive, l'ujcd compte-t'elle nous tirer du merdier de cette nouvelle convention, dont les reculades (pour rester soft) sont plus nombreuses que les avancées ?
Quel est le plan pour la suite ?

La CNSD est un mammouth que l'on ne peut pas changer de l'intérieur.beaucoup s'y sont cassé les dents!!!
La FSDL y est allé au charbon, voir FVR et la sécu. Les 2 autres syndicats avait tout négocié. la FSDL a été convoquée pour changer les virgules!!!
Signer la convention, ca veut dire approuver ce qu'on signe. L'acceptes-tu?
Ce qui nous lie à la convention, c'est le tarif d'autorité. Si tu en sors, les patients sont peu remboursés.
Les idées sont sur www.fsdl.fr