un début de preuve...

ma fille sort de chez l'urologue où elle vient de subir des examens complémentaires à ma demande avant l'intervention chirurgicale programmée depuis dix mois pour un problème de reflux vers le rein droit avec infections récurrentes et début d'insuffisance rénale droite...

en février elle a enlevé ses peircings de l'oreille gauche (une barre de 4 cms qui percent l'oreille en deux endroits) et en mars elle a été corrigée par Isaïe au niveau des contacts inducteurs de l'hypotonie gauche mesurée aux pouces (4 cms)...

d'après le chirurgien, tout est rentré dans l'ordre, elle n'a plus de traitement à suivre, il ne donne pas d'explications et n'a pas demandé à me revoir pour reparler de ce que j'avais commencé à lui raconter sur la méthode d'Isaïe...

il a juste dit que lors de son congrès aux USA sur la néphrologie du début juin il a entendu dire que ce genre de problème pouvait partir spontanément sauf que derrière le "spontanément" se cache peut-être un passage chez un dentiste qui s'occupe quand même bien de l'occlusion...

cela étant dit si Isaïe n'était pas intervenu, ma fille serait passée sur le billard, et pour quoi faire, je vous le demande ? pour lui ficeler l'uretère ? franchement je me pose des questions !

Un grand merci à toi Isaïe !!!

Vraiment heureux pour elle et pour toi!
Et le meilleur est encore à venir...

isaïe Ecrivait:
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> Vraiment heureux pour elle et pour toi!
> Et le meilleur est encore à venir...


Je n'en doute pas, et même si j'ai été axé de fou ou d'illuminé ou encore d'exalté du bulbe quand je parlais de ton approche, je trouve ici une raison de penser que mon intuition était juste quand même en m'adressant à toi comme thérapeute et en vantant tes mérites...

Maintenant les posturo-boudhistico-ostéopathes peuvent en prendre note, rien d'autre n'a été fait chez ma fille que d'enlever les pierçings et "meuler" les dents...

bill

21/06/2006 à 20h19

Difficile de savoir sur un cas s'il y a un lien de cause à effet, non ?

Mais content pour toi. (et pour elle)

Pour moi non, j'ai constaté que ma fille allait mieux directement après les meulages...

J'ai revu hier la patiente dont j'avait supprimé immédiatement des craquements terribles de l'atm, qui duraient depuis des années, en polissant le bord incisif de la 31. Elle revient d'un voyage de plus de 3 mois ....et ne craque toujours pas.
ça me suffi.

bill

23/06/2006 à 02h33

ben Ecrivait:
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>
> ça me suffit.


Alors seul le résultat compte maintenant ?
Tu as des études ?

Plus sérieusement, je suis d'accord mais tu parles d'une action au niveau de l'atm.

Ce que raconte Patrick est quand même plus, comment dire... ésotérique, non?

annie

23/06/2006 à 02h53

t'as été gentil Bill de corriger sa faute! moi je l'aurais laissée
pour le panier des résultats,trois migraineux sans migraine à un mois un mois 1/2
à tel point que demain j'ai le plaisir d'avoir une patiente qui a fait le grand tour de tous les spécialistes pour une histoire de nevralgies et de problèmes d'ATM,je vais voir si le test des bras peut lui arranger un peu son état,mais sans plus,ce n'est pas ma spécialité et je ne dépasserai pas le niveau de mes compétences,à suivre

Reçu consoeur hier après-midi.
Depuis 2002: douleur hémiface gauche.
Traitement dans l'ordre chronologique:
1) endo 26
2) hémisection, extraction racine palatine
3) extraction racines vest
4) Caldwell-Luc, perte sensib vest jusque 21
5) Jig de Lucia
6) gouttière de surélévation
7) plan rétroincisif (sans suite occlusale)
8) antimigraineux (caféine, triptans, etc...)
9) antiépileptiques
10) gouttière avec appui molaire uniquement
11) antidépresseurs
12) autotraitement par boulette d'Optosil interincisive.
Avec, hélas, persistance de la douleur.
Il est vrai que devant un tribunal, aucun des intervenants n'aura d'ennuis: aucune pratique ésotérique effectivement. Juste trois frappes chirurgicales inefficaces avec dégats collatéraux et une guerre chimique inutile avec bénédiction académique. Dont coût sécurité sociale.

annie

23/06/2006 à 09h57

et alors qu'as tu ou que vas tu faire,et si tu as fait quels résultats?

Ici, le traitement est différent parce que c'est une consoeur... qui a déjà entendu parler de dents et d'occlusion.
1) Stimulation olfactive et examen de l'hypotonie induite.
2) Mise en évidence du rôle régulateur du tonus musculaire des dents maxillaires, ici sur l'hypotonie physiologiquement induite.
Ces deux premières phases sont destinées à déstabiliser la patiente pour la faire sortir de l'ésotérisme du parcours thérapeutique précédent et la faire entrer dans un univers de raison gouverné par la mesurabilité et la reproductibilité.
3) correction occlusale comme décrit précédemment avec objectif thérapeutique défini préalablement et atteint en fin de séance.
4) contrôle dans une quinzaine.

bill Ecrivait:
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>
> Ce que raconte Patrick est quand même plus,
> comment dire... ésotérique, non?





Bill, rien d'ésotérique là dedans... pourquoi faudrait-il que la vie soit toujours compliquée ? tu cliques sur ta souris et tu parles avec un nommé raoul d'australie... est-ce ésotérique ? non c'est internet... montre ça à un papou de la brousse et il va crier à la magie...

je suis comme Ben, je peux me satisfaire d'un seul exemple probant, je sais que l'avenir va me montrer encore et encore semblable "prodige"...

note que le noble et grandiose isaïe m'a guéri et a guéri ma fille !!!!!!!! et je ne parle pas de mes patients ....

bill

24/06/2006 à 03h51

Je ne conteste pas l'effet de la malocclusion sur la posture et les tensions, musculaires et autres, induites.
L'approche d'Isaïe me séduit d'autant plus qu'elle semble très soft et souvent quand je pose des prothèses, je pense à son "confetti", surtout quand je dois retoucher (et oui, ça m'arrive à moi...) et bien plus qu'un simple "polissage"...
Simplement le rapport avec le rein que l'on doit opérer me semble plus "abstrait", c'est tout.

Cher Bill,
"Je ne conteste pas l'effet de la malocclusion sur la posture et les tensions, musculaires et autres, induites. "
C'est très bien, mais ce n'est pas plus scientifique que l'opinion de Costen, d'Amibien, de Ben ou la mienne. L'expérience fait que effectivement nous constatons un impact. Ce qui est amusant dans le cas de la séduisante fille d'Amibien, c'est que c'était notre objectif clairement exprimé, "on ne sait jamais". Idem pour la fesse de la logo parisienne, etc... J'ai dit amusant, pas probant. A noter que pour le patient qui ne connaît que son cas, c'est miracle 100%.
Ce qui serait irréfutable, sans doute, c'est l'effet que nous aurions sur une pathologie qui n'aurait jamais été guérie par exemple, même pas spontanément, non?

isaïe Ecrivait:
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Idem pour
> la fesse de la logo parisienne, etc... J'ai dit
> amusant, pas probant.


au fait, tu sais que je lui ai touché la fesse à la podo, je lui demandais où elle avait mal, elle m'a dit "ici, tu peux toucher..." alors j'ai touché (évidemment bien sûr !) et maintenant tu dis qu'elle n'a plus mal ?

Comment savoir si c'est ton meulage ou bien ma main ?

Bill, tu es d'accord avec moi ? (;-)))

Tu t'es obstiné sur l'hypertonie douloureuse alors que la cause est du côté hypotonique, j'ose espérer que tu n'avais d'autre motivation que scientifique... Il est des charmes éblouissants capables d'hypnotiser le meilleur thérapeute qui ne devrait pourtant voir que le malade à aider... que le détachement bouddhique imprègne ta pratique!

jeff2

24/06/2006 à 15h56

j'aurai bien laisser la fesse droite à Amibien, et si tu insistes Isaie je te laisse l'aautre cote hypotonique, perso, tu me connais, la voie du milieu....

bill

24/06/2006 à 17h00

Amibien Ecrivait:
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>
> Comment savoir si c'est ton meulage ou bien ma
> main ?
>
> Bill, tu es d'accord avec moi ? (;-)))




De l'influence de la main bien placée sur une pathologie rebelle chez la femme esseulée ?
Pas très scientifique mais j'avoue avoir souvent noté des résultats encourageants (hum, je vais me faire massacrer sur ce coup: annie? ;-) )

Plus sérieusement c'est vrai que si le résultat est là et que l'on ne souffre plus en tant que malade, c'est 100% de réussite.
Mais bon, c'est très loin de nos formations plutôt cartésiennes même si j'avoue que tout cela me donne à réfléchir.

isaïe Ecrivait:
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> Tu t'es obstiné sur l'hypertonie douloureuse alors
> que la cause est du côté hypotonique, j'ose
> espérer que tu n'avais d'autre motivation que
> scientifique... Il est des charmes éblouissants
> capables d'hypnotiser le meilleur thérapeute qui
> ne devrait pourtant voir que le malade à aider...
> que le détachement bouddhique imprègne ta
> pratique!


ahha ahahah aha aha ah ha ha ha ha !!!! je suis tellement boudhiste que mes longs cheveux trempent dans la soupe et se coincent dans la portière de la voiture....

annie

24/06/2006 à 19h34

bill Ecrivait:
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> Amibien Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> >
> > Comment savoir si c'est ton meulage ou bien ma
> > main ?
> >
> > Bill, tu es d'accord avec moi ? (;-)))
>
>
>
>
> De l'influence de la main bien placée sur une
> pathologie rebelle chez la femme esseulée ?
> Pas très scientifique mais j'avoue avoir souvent
> noté des résultats encourageants (hum, je vais me
> faire massacrer sur ce coup: annie? ;-) )
>
massacré par moi? que viens je faire la ?
si tu as eu des résultats encourageants,continue,Bill,pour ma part une main peut être la meilleure ou la pire des choses,tout dépend à qui elle appartient et je ne la dissocie jamais de son propriétaire

bill

24/06/2006 à 20h11

annie Ecrivait:
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> bill Ecrivait:
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> > Amibien Ecrivait:
> >
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> > -----
> >
>
> >
> massacré par moi? que viens je faire la ?


C'était pour l'exemple...

>pour ma part une main
> peut être la meilleure ou la pire des choses,
>
>

c'était pas la langue , ça , plutôt ? ;-)

annie

24/06/2006 à 20h27

comme tu veux tu choises,main ou langue,dépendent avant tout de leur propriétaires,et de l'usage qu'ils en font,du meilleur comme du pire!

Supprimer un craquement à faire froid dans le dos, et qui dure depuis des années, en polissant le bord incisif de la 31, seule dent provoquant une hypotonie, et détectée facilement grace à la TCI, ça a quand même quelque chose de surprenant.
Je n'en reviens tj pas et mon assistante non plus(20 ans de fauteuil).

annie

25/06/2006 à 02h50

en supposant que tu ne sois pas convaincu et qu'un autre que toi fasse cette revelation,j'imagine tes commentaires....

De toute façon tu n'a rien compris à cette technique alors relis bien tous les posts, essaye d'y réfléchir et après tu pourras parler.
MERCI