Besoin d'avis pour premiers cas

Bonjour,
quelle(s) attitude(s) face à ce cas?

IMGP0694_gg6ajx.jpg

IMGP0695_fy6uvd.jpg

IMGP0699_aubzts.jpg

IMGP0700_sutdgw.jpg

.... et celui-ci?

IMGP0696_uveqcv.jpg

IMGP0697_cpokxe.jpg

IMGP0702_tqtysh.jpg

IMGP0704_hr7mdq.jpg

1eres observations:
maxillaire sup:les canines definitives ne sont pas encore descendues et appuient sur l'apex des laterales(stade du" vilain petit canard")
bien conserver les canines et molaires de lait
a affiner avec l'age du patient et une vue orthogonale (pour situer les canines def au palais)



maxillaire inf:les 33 et 43 sont en bonne place(avant les premolaires def),il suffit d'attendre en bloquant la migration mesiale des molaires:LLA(lower lingual arch)

petite remarque:les photos des moulages apportent plus d'infos si elles sont prises completement de profil(G et Dr)

donc pour l'instant "pas touche"???

on ne peut rien faire sur les lat sup pour le moment??

cas numero 2

c'est ton precedent cas de distalisation molaire unilaterale?
alors justement,pas besoin de distaler(d'apres ce qu'on devine des rapports molaires sup et inf)et tu as en plus une 17 et 18 derriere
s'inspirer plutot du dernier cas de bjc("perfusion pour...."):il va certainement expliquer comment proceder
en traitement classique avec MB:TPA comme ancrage et ressort pour ouvrir entre 16 et 14,anneau sur 15 et arc Niti 012
une fois la 15 alignee,reevaluation de l'occlusion et des rapports sagittaux

damdam Ecrivait:
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> on ne peut rien faire sur les lat sup pour le
> moment??


c'est surtout une gene esthetique,mais c'est en general provisoire
age de ce patient?

9 ans
mais ce qui m'inquiète ce sont les canines... quelles sont les chances qu'elles descendent bien ?

et pour symétrie de larcade?? on ne peut rien faire?? un quad?
je pensais tout faire avec un quad: symétrie et expansion pour faire de la place aux canines

catrose Ecrivait:
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> cas numero 2
>
> c'est ton precedent cas de distalisation molaire
> unilaterale?
> alors justement,pas besoin de distaler(d'apres ce
> qu'on devine des rapports molaires sup et inf)et
> tu as en plus une 17 et 18 derriere
> s'inspirer plutot du dernier cas de bjc("perfusion
> pour...."):il va certainement expliquer comment
> proceder
> en traitement classique avec MB:TPA comme ancrage
> et ressort pour ouvrir entre 16 et 14,anneau sur
> 15 et arc Niti 012
> une fois la 15 alignee,reevaluation de l'occlusion
> et des rapports sagittaux


oui c'est lui
on m'a dit qu'il vallait mieux extraire dans ce cas car les 2eme molaires sont presque là... mais çà ne me satisfait pas, c'est pourquoi je demande de l'aide

je peux donner plus de renseignements (sur patient et mes compétences...) en MP

ok,mp

damdam Ecrivait:
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> 9 ans
> mais ce qui m'inquiète ce sont les canines...
> quelles sont les chances qu'elles descendent bien
> ?
>
> et pour symétrie de larcade?? on ne peut rien
> faire?? un quad?
> je pensais tout faire avec un quad: symétrie et
> expansion pour faire de la place aux canines


damdam,
...9 ans....j'allais te dire d'attendre mais
ca m'apprendra a ne plus compter les dents en place(et a faire un gateau en meme temps qu'eugenol):j'ai rate l'absence de la 65
donc oui intervention maintenant
quad helix bonne idee:expansion,controle de la 26,deverrouillage de supraclusion

Quel type de quad? commerce ou sur mesure...
je n'en ai jamais utilisé, jusque là simplement des plaques à verrin+plan rétro+....

y a til des chances de récupérer la symétrie de l'arcade en distalant la molaire???

Bonsoir,

Le seul conseil que je peux te donner, c’est celui que nous donnait Langlade.
Lancez vous, plus vous en ferez, plus vous progresserez.
Convoquez vos patients tous les 15 jours, au besoin tous les 8 jours.
Vous ne ferez jamais de grosses bêtises.

Plus quelques formations, bien sur.

@+ Bjc.

bjc Ecrivait:

> Lancez vous, plus vous en ferez, plus vous
> progresserez.
> Convoquez vos patients tous les 15 jours, au
> besoin tous les 8 jours.
> Vous ne ferez jamais de grosses bêtises.
>
> Plus quelques formations, bien sur.
>
> @+ Bjc.
>
>
Merci, c'est ce que je fais depuis que je suis sorti de la fac l'an dernier.
Mais comme l'ortho c'est le tout début, j'aimerais savoir s'il y a de gros pièges à éviter avec les quad...

adhoc

28/08/2006 à 17h38

on voit l'interrogation évidente qui va se poser dans un avenir assez proche: extraction ou non des 1eres prémolaires.
Classiquement on mesurait
-la longueur utile en faisant une projection estimée des diametres mésio distaux de 15 à 25
- la longueur d'arcade avec un fil de laiton entre faces mésiales de 16 et de 26.
Puis, en fonction des résultats , on se décidait ou non pour l'extraction si les moyens classiques (tip bacb, ancrages divers, quadhelix)permettaient ou non l'égalité des 2 valeurs.
Maintenant les modernes ajoutent l'expansion d'arcade par les forces douces.
Le probleme, c'est que nulle part, on ne peut lire de valeurs numériques d'exemple d'expansion d'arcade pour notre égalité.
Bon, a regarder, je parie 100 euros que les extractions seront obligatoires!!!!! Mais c'est intuitif (la mésialisation des secteurs postérieurs est un gros indice, quand meme!)

Dancha

28/08/2006 à 19h15

adhoc Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> ... extraction ou non des
> 1eres prémolaires.

.. ou des secondes, ce qui est très souvent préférable

> ....
> Maintenant les modernes ajoutent l'expansion
> d'arcade par les forces douces.
> Le probleme, c'est que nulle part, on ne peut lire
> de valeurs numériques d'exemple d'expansion
> d'arcade pour notre égalité.
> ..

Demande à Bjc, tu auras peut-être plus de chance que moi d'obtenir des informations précises...

adhoc

28/08/2006 à 19h59

Je pense qu'il faut etre prudent, mon amie, la petite a 8, 9 ans et c'est déjà une intervention un peu lourde, mais admettons qu'on retienne cette option.
Comme le souligne catrose, il est primordial de savoir , par une incidence verticale, si les canines sont palatines ou vestibulaires, CAR quitte à faire une traction ortho-chir, il sera peut etre opportun de grouper ces actes pour diminuer le trauma. Bref, pas 2 opérations différées, on fait "groupirr"!!!!
A ce moment la, se pose le pb de l'age de déburt de traitement car pour une traction, il faut baguer., et c'est "jeune" (certes, on n'a pas l'age stattural, ni psychique, ni le facteur motivation)
L'attentisme , en levant déjà les parafonctions et le probleme transversal sil y a , a mon avis, est peut etre recommandé.
Il est important de regrouper le traitement en un temps minimum avec le maximum d'efficacité, c'est une regle d'or.

Au secours, ils veulent me mutiler !!!


P.S.: Pas de modification!

Extractions_hldtru.jpg

adhoc

28/08/2006 à 21h00

BJC!!!!!!!!!!!! Vilain!!!!!!!!!! (mdr!)
:-))

Merci!!!!!!!!!

Bonjour,

Il ne s’agit pas d’une photo truquée. (malheureusement)
C’est le cas deux sœurs ou l’une a été traitée avec extractions et l’autre sans.
Ce cas a été présenté par un conférencier américain.
J’ai d’autres photos, je vous les recherche.

@+ Bjc.

Pour le cas 1 ,il y a peut etre un kyste peri coronaire sur 13 et 23.Pour ma part je ferai une retroalveolaire sur 13 et 23 pour lever ce doute avant d'aller plus loin.

Pour les méthodes douces pour les enfants, je remonte le thème
Supraclusion (commencé par Debutant, 26 septembre 2005):
http://www.eugenol.com/eugenol/read.php?4,92646,page=1
Une méthode avec peu de risque, peu de dérangement pour les petits patients, et ce cas montré là-bas a bien gagne de l´espace:
Re: Supraclusion
Envoyé par: jeff le 28 septembre 2005 Pièces jointes:
SB encombrement levé de supra.JPG (44kB)