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technique de Summers
27/02/2007 à 15h55
alhoun Ecrivait:
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> hé les mecs, venez vite, y a un type qui discute
> avec annie...
pas étonnant que cela te surprenne,j'ai pu apprecier ton degré de tolérance dans cette discipline,et comment tu traites d'imbeciles les personnes qui ne sont pas de ton avis
Pour moi seuls les arguments comptent,et si tu veux lancer une guerre à mon endroit ou à mon envers,libre à toi,et que le meilleur gagne!
27/02/2007 à 16h00
annie Ecrivait:
comment tu traites d'imbeciles les
> personnes qui ne sont pas de ton avis
ça, faudra me le montrer....
27/02/2007 à 16h02
alhoun Ecrivait:
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> annie Ecrivait:
> comment tu traites d'imbeciles les
> > personnes qui ne sont pas de ton avis
>
>
>
> ça, faudra me le montrer....
tu l'as effacé,mais pas de ma mémoire!
>
27/02/2007 à 16h16
annie tu sais il fait ça pour se donner un genre mais dans le fond il est pas vraiment méchant
27/02/2007 à 16h24
mac Ecrivait:
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> annie tu sais il fait ça pour se donner un genre
> mais dans le fond il est pas vraiment méchant
quel genre mac ? la méchanceté n'est pas vraiment
le sujet, mais l'aptitude à la discussion,quoique
les réponses en sont parfois saupoudrées, dernier recours souvent, lorsque l'on manque d'arguments
27/02/2007 à 16h42
mac Ecrivait:
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> sans doute qu'il n'a pas les réponses à tes
> questions.
sans doute,d'autant plus qu'il n'y avait pas de question
27/02/2007 à 19h21
mac Ecrivait:
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> pas de question, pas d'argument, pas de réponse.
>
> cqfd.
>
T'es mignon,mac,ta démonstration est sans appel ;)
malheureusement ne correspond pas à la réalité,mais je ne reviendrai pas mettre les pieds dans un sujet polémique clos.
Je me laisse quand même la liberté de réagir,à de nouvelles moqueries,comme celle mentionnée ci-dessus.
27/02/2007 à 20h05
Les images de son cas sont superbes, mais la technique décrite par Growler n'est-elle pas dangereuse?
- pourquoi forage à... 8mm?????: selon Palti et... ,il faut arrêter son forage à 2mm environ de la corticale du plancher (d'où l'interet de connaitre avec exactitude la hauteur d'os sous -sinus: scan), pour être sur de ne pas perforer la corticale, la membrane....peut-on se fier à son seul sens "tactile"...?.
-pourquoi utiliser un autre foret que le 2mm, quand on trouve sous les sinus, dans 90% des cas, de l'os type I (selon mon humble expérience)et que l'on sait que toute la stab. primaire de l'implant repose sur son "accroche "dans les "quelques mm" d'un tel os et d'1 ou 2 corticales type "papier à cigarette" ,...??? pouquoi ne pas "élargir " le "tunnel créé au foret 2mm" avec des "expanseurs"(par exemple: dans la boite "à Summers" de hu-friedy, il ya des spreaders permettant depasser de 2 à 2,7, puis 2,7à 3,2, puis 3,2 à3,7, 3,7 à4,2...) : çà permet même de respecter un sous-forage de 7-8/10°mm pour un Tekka de 4 ou 4,5 ou 5...
- le fait de "pousser" le matériau "directement de 8 à 13mm, soit sur 5mm, ne présente-il pas non plus un risque pour la membrane...?
27/02/2007 à 20h36
dans ce cas j'avais intérêt à utiliser d'autres forets que le 2 mm car l'os était plus dense qu'on pouvait le penser, à tel point que j'ai même utilisé le foret terminal (ce dont je me passe habituellement dans le cas de faible densité). J'ai dû terminer la mise en place de l'implant à la clé à cliquet.
@+
27/02/2007 à 22h10
annie Ecrivait:
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> mais dans un cas comme celui ci,le risque de
> l'effraction de la paroi sinusienne,serait il
> controlable?
autant que pour un apex qui plonge dans le sinus, avec le même résultat : CBS
t 'as peur des sinus ???
fais-tu au moins des exos dans ton cabinet ?
27/02/2007 à 22h20
Le principe d'archiméde vous connaissez ?
Le biomat "poussé" dans le sinus va créer une pression égale en tout point de la membrane, ce qui va décoller cette membrane petit à petit.
C'est pas l'ostéotome qui soulève le sinus, mais bien le biomat ou l'os autogène raclé, poussé par l'ostéotome, qui lui, en théorie, ne pénétre pas le sinus, qui soulève la membrane.
les ostéotomes à bouts ronds condensent, à bouts plats poussent et ceux à bouts concaves raclent les parois pour amener de l'os au fond du puit qui va servir au coup de maillet à péter la membrane ;O) euh non la corticale.
Une mesure sur le scan nous renseigne sur la valeur théorique et la forme du sinus mais seul le sens clinique nous fait "sentir" l'os D I de la corticale sous sinusienne et nous dit qu'il faut se calmer avec le foret. Donc pour moi, le scan ne sert pas à grand chose ici.
M'enfin ce n'est que mon point de vue.
27/02/2007 à 22h36
alhoun Ecrivait:
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> hé les mecs, venez vite, y a un type qui discute
> avec annie...
pété de rire !!!!!!!
28/02/2007 à 11h17
Chicot Ecrivait:
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> Le principe d'archiméde vous connaissez ?
>
> Le biomat "poussé" dans le sinus va créer une
> pression égale en tout point de la membrane, ce
> qui va décoller cette membrane petit à petit.
>
> C'est pas l'ostéotome qui soulève le sinus, mais
> bien le biomat ou l'os autogène raclé, poussé par
> l'ostéotome, qui lui, en théorie, ne pénétre pas
> le sinus, qui soulève la membrane.
>
> les ostéotomes à bouts ronds condensent, à bouts
> plats poussent et ceux à bouts concaves raclent
> les parois pour amener de l'os au fond du puit qui
> va servir au coup de maillet à péter la membrane
> ;O) euh non la corticale.
>
> Une mesure sur le scan nous renseigne sur la
> valeur théorique et la forme du sinus mais seul le
> sens clinique nous fait "sentir" l'os D I de la
> corticale sous sinusienne et nous dit qu'il faut
> se calmer avec le foret. Donc pour moi, le scan ne
> sert pas à grand chose ici.
>
> M'enfin ce n'est que mon point de vue.
très bien résumé chicot
@+
28/02/2007 à 16h56
annie Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> tu ne lis pas tous les posts dans l'ordre Chicot?
si mais rien ne m'oblige à y répondre dans l'ordre ;O)
28/02/2007 à 18h46
Chicot Ecrivait:
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> annie Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > tu ne lis pas tous les posts dans l'ordre
> Chicot?
>
>
> si mais rien ne m'oblige à y répondre dans l'ordre
> ;O)
>
rien à dire,implacable!
13/03/2007 à 17h23
Pascal, c' est le principe de Pascal... pas d' Archimede! :-)))
Chicot Ecrivait:
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> Le principe d'archiméde vous connaissez ?
>
> Le biomat "poussé" dans le sinus va créer une
> pression égale en tout point de la membrane, ce
> qui va décoller cette membrane petit à petit.
>
> C'est pas l'ostéotome qui soulève le sinus, mais
> bien le biomat ou l'os autogène raclé, poussé par
> l'ostéotome, qui lui, en théorie, ne pénétre pas
> le sinus, qui soulève la membrane.
>
> les ostéotomes à bouts ronds condensent, à bouts
> plats poussent et ceux à bouts concaves raclent
> les parois pour amener de l'os au fond du puit qui
> va servir au coup de maillet à péter la membrane
> ;O) euh non la corticale.
>
> Une mesure sur le scan nous renseigne sur la
> valeur théorique et la forme du sinus mais seul le
> sens clinique nous fait "sentir" l'os D I de la
> corticale sous sinusienne et nous dit qu'il faut
> se calmer avec le foret. Donc pour moi, le scan ne
> sert pas à grand chose ici.
>
> M'enfin ce n'est que mon point de vue.
22/03/2007 à 07h50
piezo1 Ecrivait:
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> Pascal, c' est le principe de Pascal... pas d'
> Archimede! :-)))
>
Je me disais aussi qu'exploiter Archimède dans un sinus sous entendait que ledit sinus allait pas très fort
18/04/2007 à 20h09
Nouvelle tentative de soulevé de sinus avec les ostéotomes de MIS.
La technique est simple et surtout moins pénible pour le patient.
forage_5mm_bkwo5g.jpg
ostéotome_1_MIS_fxfuan.jpg
ostéotome_3_MIS_nod0dt.jpg
Implant_Seven_10x4.2_avpvw4.jpg
18/04/2007 à 21h56
effectivement, cette petite trousse MIS d'expanseur-élévateur semble vraiment interessante.
Joli cas, en tout cas !
