bkj

j h

rockblues

15/10/2006 à 00h59

l'apostrophe, c'est la touche "4" au-dessus du "e" et du "r" de ton clavier.

;)

quelques options tres sincerement:


-fais le a pile ou face
-joue au loto
-ne travaille qu'au black

jjiopj

jeremie,
l'argent n'est pas tabou et heureusement que tu y penses
mais tu veux choisir l'orientation de ta profession sur des variations de chiffres d'affaires et tu ne crois pas aux statistiques,je trouve un peu leger que tu te bases sur des avis de praticiens sur un forum
alors autant faire pile ou face
si tu aimes l'ortho,fonce,essaie de faire le CECSMO,ca m'etonnerait que tu le regrettes

ho ,io

steph

15/10/2006 à 12h18

Sans doute mais ceux qui demandent dentiste ou ortho, AAAAAAARRRRRRRGGGGGGHHHHHHHHH!!!!!!!!
Arrête de nous la jouer "prévoyant", ta question est carrément inutile si tu ne penses qu'à ton confort matériel.
Mais naïvement je pensais que d'autres critères pouvaient entrer en ligne de compte ; satisfaction intellectuelle, relations humaines (entendre dire merci c'est toujours sympa), organisation du temps de travail, possiblité d'évolution....

ciwil

15/10/2006 à 12h26

tu sais Jérémie, tu pourras quand-même prendre du plaisir en cas de recallage au CECSMOU.

jeff2

16/10/2006 à 19h31

Perso je suis marie a une ortho cessmo.
D'un point de vue financier, choisir ortho
de point de vue omnipratique, c'est sur que je gagne moins, mais je ne vois pas des moufflets toute la journée, et je trouve mon job plus élaargi que le sien.
Reste a savoir si la condition de travail des orthos va changer dans les années qui arrivent ( niveau plafonnement avec couvelle convention), mais peut etre que d'ici là on sera tous deconventionné et HN, et là tu pourras reposer ta question

Moi je te conseillerai d'aimer encore plus ce metier! Une fois atteint cet objectif.

Omnipratique+du d'ortho +du d'implanto +Kotler & Dubois + R. Cochet + toi meme tres bonne communication = Beaucoup d'ARGENT a coup sur

Mais tu payeras plus d'impots aussi.

Je pense en conclusion que c'ets vraiment Relatif...

tu dois trouve ce que tu aimes (ortho, omnipratique, chir implanto.....), donc ta voie une fois trouvée, tu consenteras a sacrifier plus de temps pour cela et par consequent ca te rapportera plus d'argent.

car c'ets pas avec 3 jours par semaine que tu t'en feras des thunes, ortho ou pas.

c'est un avis a debattre.

Ma réponse la plus sincère: ni omni, ni odf mais marie toi avec qq'un de très très riche, comme ça tu vivras dans une énorme villa et en plus tu n'auras pas besoin de travailler ni de faire de formation continue... Le Paradis

Salut Jeremie,

Je pense que tu poses mal la question.
L'argent est important bien sûr, mais il vient naturellement pour celui qui aime et fait bien son travail. Le plus important étant d'aimer ce que tu fais
Dans ma famille, tout le monde est business man.
Moi, je suis orthodontiste spécialiste. Je gagne environ 20000 euros net par mois. Je passe pour un looser... Un oncle a ( entre autres ) un petit magasin de souvenirs de Paris à Notre Dame: il lui rapporte le double tous les mois, et il n' y met pas les pieds. Le frère de ce dernier est un célèbre opticien dont je tairai le nom : il gagne 20000 euros de l'heure.
Mon beau-père recycle des ordures, il gagne 500000 euros net par mois....
Tout cela pour te dire que si tu voulais gagner de l'argent, il y avait d'autres voies que la dentisterie !!
Impossible de répondre à ta question.
L'ortho sera -t-elle encore remboursée dans 5 ans ? si oui à quel taux ? A quelle sauce la CPAM cuisinera respectivement les orthos vs les omnis ???
J'ai exercé l'omnipratique pendant 6 ans. Puis je me suis spécialisé en ODF . 3 ans de terribles efforts pour obtenir mon Master à Montréal. Mes études et ma vie la-bas m'ont coûté 500000 F que j'ai emprunté. Je les ai vite remboursés. Pour moi, l'argent n'est pas fondamental. Certains orthos font jusqu'à 1.5 M d'euros de chiffre, ce qui est difficilement atteignable en omni.
D'autres orthos font difficilement 300000 euros de chiffre quand de nombreux dentistes font 500000 : là encore, pas de règles !!
Pour moi, l'ortho est bien plus passionnante que l'omni. Je ne m'ennuie jamais et c'est d'après moi l'essentiel.
Bonne réflexion.
PS : dernier point : crois -tu que l'on puisse être un omni excellent dans toutes les disciplines de la dentisterie ??? voilà pourquoi je me suis spécialisé.

C sympa les ordures a ce tarif, es tu sur malgre tout que ce chiffre est juste :)

Salut Kri,

Je suis très conservateur...

Suite pour Kri et les ordures :
C'est un industriel qui emploie 650 personnes pour être précis

SPEED Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> > Moi, je suis orthodontiste spécialiste. Je gagne
> environ 20000 euros net par mois. Je passe pour un
> looser... > J'ai exercé l'omnipratique pendant 6 ans. Puis je me suis spécialisé en ODF . 3 ans de terribles efforts pour obtenir mon Master à Montréal. Pour moi, l'argent n'est pas fondamental.

Il existe une qualif possible après un master de trois ans à Montréal?
Pour moi, l'argent est très important (comme pour bcp, non?).
Au risque de passer pour une looseuse j'aurais bien voulu voir la tête de mon banquier si je lui avais annoncé mon intention d'emprunter 500000 francs pour faire un master d'ortho à l'étranger sur trois ans, mais surtout si je lui avais dit que je rembourserai facilement après.
Franchement, c'est avec ce type de discours qu'on passe pour des gros "je m'en fous plein les poches rapidos"


> Pour moi, l'ortho est bien plus passionnante que
> l'omni. Je ne m'ennuie jamais et c'est d'après moi
> l'essentiel.
> Bonne réflexion.
> PS : dernier point : crois -tu que l'on puisse
> être un omni excellent dans toutes les disciplines
> de la dentisterie ??? voilà pourquoi je me suis
> spécialisé.

Je suis sûre que bcp d'omni ne s'ennuient pas.
Et il doit bien exister un ou deux ODF non épanouis, surtout avec l'ombre du quota de points de la formation continue.....

Tout le monde sait très bien qu'il existe, en moyenne, une nette différence de revenus entre un généraliste et un spécialiste (ou pratiquant l'ortho à plein temps), alors arrêtez de nous écrire des belles phrases
avec des "pour moi l'argent n'est pas fondamental"!!!
fais de l'humanitaire et après tu pourras te permettre d'écrire ce genre d'inepties.

ravi d'apprendre que tu est UNE consoeur orthomaské

Pourquoi t'es en rut?

Orthomaskéeeeeeeeeeeeee…………….. blonde ?

Ouais c'est clair, mais bon c'était les débuts, et puis on va pas commencer à regarder les fautes d'ORTHOgraphe de chacun sinon on va pas dormir de la nuit....(et çà, c'est de la bonne vanne!)
heureusement on est plus des scientifiques que des littéraires!
Bonne nuit tout le monde. Je vais rejoindre mon gros lapin.

Bonjour Orthomaské.
Merci pour tes brillantes reflexions.
Quelques précisions :

Quand je dis que l'argent n'est pas fondamental, je pense ce que je dis, que cela te plaise ou non.
Je ne dis pas qu'il n' a pas d'importance. Visiblement, les nuances ne sont pas ton fort.
J'essaie de montrer à notre ami Jéremi 06 que tout est relatif. J'estime que je gagne très bien ma vie. J'aime mon mêtier. Je publie. Je donne des conf. J'ai toujours à apprendre et j'apprends tous les jours et de tous.
Néanmoins, si l'argent avait été mon but essentiel, j'aurais fait du commerce. Qu'on le veuille ou non, en ortho comme en omni, on est limité par le travail de nos mains. Donc, même quand on est un "industriel" de la dentisterie, spécialisée ou non, c'est-à-dire que l'on a plusieurs collaborateurs avec des parts de SEL ou SCP fictives, on reste limité. ( Je suis seul avec 1 assistante et 1 secrétaire et mon assistante ne touche pas un patient )
Pour mes assistantes, certains de mes voisins et certains amis, je suis un nanti.
Pour des hommes et femmes d'affaire de ma famille ou proche, je suis un gagne petit. Tout cela est relatif et montre à quel point la poursuite du + d'argent est une vanité inconsistente. J'ai perdu des proches ( dont 2 confrères) décédés à un jeune âge, laissant femmes et enfants, après avoir souffert le martyre pendant 2 ans ou 4 mois.
On n'est pas grand chose.
Arrêtons de se prendre au sérieux ( Cela sera probablement très dur pour orthomaské....)

Profitons des choses simples de la vie

PS : mon banquier n'a pas voulu me prêter d'argent sans garantie. Il ne savait pas ce qu'orthodontiste signifiait. C'est ma mère qui s'est portée garante et qui m'a permis d'obtenir mon prêt. Mon oncle milliardaire ( son frère ), lui déconseillait car il pensait que j'aurais pu rester au Canada et alors ma mère se serait tapé le remboursement du prêt ! ( l'enflure....!)

C'est un gros connard mais il a raison sur de nombreux points et notamment celui ci. " Il y a des nuls qui ont une bonne étoile et gagne beaucoup de blé. Mais les vrais bons en gagnent aussi ! "
Je travaille 65 heures par semaine.
Je m'estime consciencieux. Je suis perfectionniste et donc jamais content de moi.
Au final, on me dit que les patients m'aiment et l'argent rentre sans y penser.
Mais tout cela est sans importance car ce qui compte vraiment , c'est la santé, pour soi et ses proches. Pouvoir voir le sourire de mes gosses le matin et pouvoir revoir ce sourire le soir.
Pour ce qui est de l'argent, la seule chose qui compte c'est de se satisfaire de ce que l'on a.
C'est ce que l'on appelle chez nous la Parnassa.
On n'espère pas plus d'argent. On espère se satisfaire de ce que l'on a. C'est le meilleur moyen pour ne pas être une grosse frustrée comme orthomaské qui a bien raison de rester masquée...

A bon entendeur,

Dur, dur,
Je crois que tout ça t'a rendu trop speed.
Merci pour tout tes compliments.
Et continue à ne pas faire travailler tes assistantes en bouche (je ne vois pas pourquoi tu as besoin de préciser cela).
En tout cas, pour qq'un qui n'attache pas d'importance à l'argent, comme tu l'as si bien écrit (sans trop de fautes d'ailleurs) tu t'emportes bien vite....
J'ai simplement réagi à tes écrits.

"Et continue à ne pas faire travailler tes assistantes en bouche (je ne vois pas pourquoi tu as besoin de préciser cela)" :

Pour te préciser que quand l'argent n'est pas fondamental ( qui fonde une existence ), on n'installe pas 4 à 6 fauteuils comme mes concurrents directs et on ne fait pas traiter les patients par ses assistantes, alors que c'est si facile de le faire en ortho, et ainsi de multiplier son chiffre par 2 sans soucis et en bossant moins !

T'étonnes pas de te faire voler dans les ailes quand tu portes des jugements aussi hâtifs sur des gens que tu ne connais pas.

Je peux te demander ton âge ?? ( j'ai 37 ans ).

Tu m'as écoeuré de ce forum, qui de toutes les façons me paraît réservé à des généralistes soucieux d'augmenter leur chiffre ( pour "rouler en Mercedes plutôt qu'en Clio") en faisant de l'ortho "finalement si facile".

A propos d'argent et pour finir, CJ Burstone est milliardaire en dollars US. ( Seul Peter Kesling est plus fortuné dans le monde de l'orthodontie ) Il est considéré aux USA comme la plus grande figure de l'orthodontie du 20 e siècle, avec Begg et Andrews, en oubliant ces vieux Case et Angle.
Je rappelle qu'il a inventé entre autres la technique segmentée, le TMA, décrit les fondements de la biomécanique ( Moment to Force ratios, bend and step relations etc...) et publié plus de 1500 articles non dans l'Info Dentaire mais dans des revues SCIENTIFIQUES. Vous-êtes vous déjà demandé pourquoi il a pris la peine de mettre au point tout cela, si l'ortho est si "facile" ????

PS : je suis "spécialiste qualifié" ( ce mot ne signifie rien en France : de nombreux généralistes faisant exclusivement de l'ortho bossent mieux que beaucoup de "spécialistes" ) et je roule en Clio, à la grande honte de ma famille.... !

"Tu m'as écoeuré de ce forum"

Surtout pas, sinon il ne restera que des masqué(e)s

SPEED Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> >> Tu m'as écoeuré de ce forum, qui de toutes les
> façons me paraît réservé à des généralistes
> soucieux d'augmenter leur chiffre ( pour "rouler
> en Mercedes plutôt qu'en Clio") en faisant de
> l'ortho "finalement si facile".
>

Tu t'enfonces....

Très intéressant ton paragraphe CJ Burstone.Si si, vraiment!


> > PS : je suis "spécialiste qualifié" ( ce mot ne
> signifie rien en France : de nombreux généralistes
> faisant exclusivement de l'ortho bossent mieux que
> beaucoup de "spécialistes" ) et je roule en Clio,
> à la grande honte de ma famille.... !

>
>
> Je peux te demander ton âge ?? ( j'ai 37 ans ).
>
Je vais te demander deux choses:
- comment as-tu fais pour devenir "spécialiste" après un master à Montréal???


- arrête d'insulter les gens gratuitement, c'est très facile bien sûr. Je préfère essayer de m'expliquer: Je trouve honteux de parler de cette façon de telles sommes d'argent
"je gagne 20000 euros net par mois et je passe pour un looser" c'est clair, à mes yeux aussi, mais pas pour les mêmes raisons!

Nous n'avons pas les mêmes valeurs (comme dans la pub des rillettes)

C'est bien d'être franc mais garde un peu les pieds sur terre. Un peu de mesure dans tes propos. J'en arrive à ma deuxième question:
Tu me complimentes "grosse frustrée", mais j'ai l'impression que c'est toi qui a des problèmes de ce côté là (tu gagnes très bien ta vie mais tu passes pour un looser aux yeux de ta famille, tes concurrents directs font bosser leurs assistantes pour gagner le double en bossant moins et pas toi, puis tu roules en clio à la grande honte de ta famille). Alors, pour reprendre un célèbre refrain; "qui, de nous deux"???

Maintenant pour satisfaire ta curiosité je vais te préciser qq points.
J'ai qq années de moins que toi, je suis installée et gagne très bien ma vie et surtout je suis consciente de la chance que j'ai.
Je suis également heureuse en famille et personne,dans ma famille, n'a honte de moi ou de mes revenus.
D'un autre côté, c'est vrai, je ne roule pas en clio....(précision: humour)
J'ai travaillé dur pour réussir le CECSMO.
Je ne suis pas grosse.(très très méchant pour une fille) (macho?)
Et surtout je n'ai rien contre les omni qui font de l'odf, à part bjc parce que j'aime pas sa cravatte.

Réponds-moi STP.