Experience en appel des prud'hommes?

JeRis

16/10/2006 à 21h17

... et s'il perd?

haaaaaaaaaaaaaaaaaaa

rockblues

17/10/2006 à 00h42

narik Ecrivait:
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> Et moi je me traine un boulet et je débourse
> 16000FR par moi... Si j'étais sur de m'en tirer
> avec une somme connue d'avance, je pourrait voir
> mais comme on sait jamais combien on va devoir
> mettre sur la table même en étant sur de gagner...


Narik, sans vouloir te vexer, tu veux bien continuer à le trainer, ton boulet. (en plus, on traine pas un boulet, on le tire, mdr!!!).

Serieusement, je ne vois pas ce qui t'empêche de virer cette nana, si vraiment elle fait les conneries dont tu nous entretiens ici, elle te coûte un max. Certainement plus que le pourcentage restant à ta charge après son licenciement. C'est peut-être à plus long terme,donc moins visible, l'argent qui t'échappe de par son incompétence, mais une chose est certaine: tu ne colmateras jamais la fuite en la laissant en poste, les robinets du "débit" seront, hélas, toujours ouverts...

Elle s'appelle pas Alice mais c'est du haut débit...

annie

17/10/2006 à 01h40

JeRis Ecrivait:
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> ... et s'il perd?
>

il jouera à qui perd gagne!

JeRis

17/10/2006 à 08h20

rockblues Ecrivait:
--------------------------------------------------en plus, on
> traine pas un boulet, on le "tire", mdr!!!).
>


... c'est peut-être pour ça qu'il la garde ... elle est bête ... mais physiquement c'est un "canon"

Un boulet...

mark

17/10/2006 à 14h44

narik Ecrivait:
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> Un boulet...


et une balle?

envoie-moi sa photo et son adresse, je t'enverai celles de ma belle-mère...

J'apprends aujourd'hui que même si je fais appel
je dois payer tout de suite sinon huissier au cabinet
vive la France!

Vive l'emploi...
Et aprés on s'étonnera de la frillosité des patrons à embaucher...

Et tu pourras même pas réemployer une nouvelle AD en contrat nouvelle embauche..

c'est pas l'assistante c'est la femme de ménage!
Au fait !
elle a juste voulu compter des heures sup qu'elle n'a pas réalisées et a refuser de récupérer les clefs du cabinet aprés sa mise a pied.
En gros , il fallait la payer à rester chez elle.....
C'est con, j'y avais pas pensé?
Vivent les prud'hommes!!!!!!!

annie

20/10/2006 à 19h51

mis a part la royale,vivement que les femmes s'en mêlent

gogodent écrivait

Vivent les prud'hommes!!!!!!!

Ca vient d'où d'ailleurs ce nom ?

annie

20/10/2006 à 20h19

Gogodent Ecrivait:
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> J'apprends aujourd'hui que même si je fais appel
> je dois payer tout de suite sinon huissier au
> cabinet
> vive la France!


t'es sur que ce l'appel n'est pas suspensif?

oui l'appel n'est pas suspensif
donc si je gagne en appel , je vous raconte pas pour récuperer le pognon.....

annie

20/10/2006 à 20h33

Gogodent Ecrivait:
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> oui l'appel n'est pas suspensif
> donc si je gagne en appel , je vous raconte pas
> pour récuperer le pognon.....


ok,mais ce sera quand même miieux que si tu perdais!

parce que ça me fait du bien, pour éviter des désilusions, et pour confimer tout ce qui a été dit précedemment.

mettez vous dans la tete que le tribunal des prudhommes , en tout cas vers anciennement chez moi, est constitué de personnes INCAPABLES de faire un bulletin de salaire dans les normes, mais qui vont quand même te juger la dessus.
(je suis pret a leur faire un simple test de mathématiques quand ils veulent).

Mais ils vont te juger quand même.

Ou plutot, te condamner d'office, sauf si c'est vraiment très gros (très gros vol caractérisé ne pouvant constituer une 'avance importante sur salaire')

Amis dentistes, vous etes souvent dans un monde inconnu pour vous, ou "tout employeur est une personne à saigner ou a pendre" (je cite)
Dans ce monde d'employeurs et d'employés, la vérité ne compte pas. Il faut entuber l'autre.

Et nous ne sommes que des 'soignants', des petits agneaux tout freles.

Préférez une conciliation, MEME si vous pensez avoir raison.(sauf si vous avez un dossier béton), car de toute façon vous ETES le salaud d'office.
Cet arrangement doit être contresigné par un syndicaliste.
Cette signature donne le coté officiel à la chose, qui vous permet de déduire plein pot.
Mettez le motif que vous voulez.. il importe surtout de préciser que l'employé renonce à tout recours ultérieur.

Prenez ça comme un divorce, un PV, un camion qui grille un feu, souci d'argent n'est pas mortel.
Et surtout ne vous prenez pas le chou, ne gaspillez pas une seule minute de plaisir pour des conneries pareilles.

Gardez aussi à l'esprit que le droit tu travail est un droit d'exception qui passe AU DESSUS des autres, pouvant même etre exécutable immédiatement, alors que tout autre droit permet l'appel.


Un exemple classique pour illustrer cette logique différente: l'employé ne doit pas arriver en retard sistématiquement(cela peut devenir une faute), mais il a le droit de foutre le feu à ta boutique (c'est un accident !) et porter plainte contre son employeur pour quelque manquement à la sécurité.

Amusant, non ?

rockblues

26/10/2006 à 01h22

jeanphy Ecrivait:
-------------------------------------------------------

> Cet arrangement doit être contresigné par un
> syndicaliste.

Exact

> Cette signature donne le coté officiel à la chose,
> qui vous permet de déduire plein pot.

Exact

> Mettez le motif que vous voulez.. il importe
> surtout de préciser que l'employé renonce à tout
> recours ultérieur.

Surtout pas. Le recours ultérieur, quelle qu'en soit la forme juridique (prud'hommal, penal, etc...) est un droit constitutionnel. Nul n'a le droit de solliciter d'une personne qu'il renonce...à ses droits! et surtout pas par écrit!
>
> Prenez ça comme un divorce, un PV, un camion qui
> grille un feu, souci d'argent n'est pas mortel.
> Et surtout ne vous prenez pas le chou, ne
> gaspillez pas une seule minute de plaisir pour des
> conneries pareilles.
>
> Gardez aussi à l'esprit que le droit tu travail
> est un droit d'exception qui passe AU DESSUS des
> autres, pouvant même etre exécutable
> immédiatement, alors que tout autre droit permet
> l'appel.
>
>
> Un exemple classique pour illustrer cette logique
> différente: l'employé ne doit pas arriver en
> retard sistématiquement(cela peut devenir une
> faute), mais il a le droit de foutre le feu à ta
> boutique (c'est un accident !) et porter plainte
> contre son employeur pour quelque manquement à la
> sécurité.
>
> Amusant, non ?
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Aprés avoir consulté un spécialiste en droit social,j'ai décidé de faire appel!
suite au prochain épisode....

ma fiancée etant avocate, je lui ai montré cette discussion et elle tient à apporter quelques précisions :

-sur l'exécution : la décision du conseil de prud'hommes (CPH) n'est pas en principe exécutoire : si appel, la décision est suspensive en principe, sauf pour les sommes ayant un caractère de salaire et si la décision précise qu'elle est exécutoire;

-sur la formation du CPH: en principe la décision n'est pas obligatoiremnt en faveur du salarié puisque la formation est composée paritairement de 2 salariés élus et 2 employeurs élus (et donc pas uniquement de la CGT comme indiquait un internaute), si aucune majorité ne se dégage dans la décision à prendre, la décision est mise en départage devant un juge "départiteur", qui lui est professionnel.

- sur l'appel : effectivement, il s'agit soit d'une formation collégiale soit d'un juge rapporteur devant la Cour d'appel, en tout cas professionnels (ils ont fait l'ecole de la magistrature notamment), et dnc on peut s'attendre à davantage de compétence juridique et un jugement mieux motivé! en appel on peut avoir une condamnation plus lourde ou moins lourde ou carrément, en cas de condamnation en 1ere instance, une infirmation (ou revirement) et effectivement, même si le dosseier est beton, on est jamais certains de l'issue du litige!

mais mieux vaut intervenir en aval et monter le dossier( avertissements, mises à pied...) plutot que d'essayer de rattraper un licenciement mal motivé dans la lettre ou sans respect de la procédure!

effectivement, parfois la forme l'emporte sur le fond et en cas de non respect de la procédure (absence de lettre de licenciement) cela equivaut à une absence de motif)
voilà, j'espere que c'est assez clair?

rere Ecrivait:
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>en principe la décision
> n'est pas obligatoiremnt en faveur du salarié
> puisque la formation est composée paritairement de
> 2 salariés élus et 2 employeurs élus
>


Résultats des courses,quels pourcentages pour les uns gagnants et pour les autres perdants?Ces chiffres quelqu'un(e) pourrait les communiquer, même s'ils sont légèrement différents suivant les tribunaux.

JeRis

29/10/2006 à 16h27

G Lapaiche Ecrivait:
------------------------------------------------
quels pourcentages pour les
> uns gagnants et pour les autres perdants?Ces
> chiffres quelqu'un(e) pourrait les communiquer,
> même s'ils sont légèrement différents suivant les
> tribunaux.


... il n'ont pas plus de sens que le % coupable/non coupable aux assises.
D'autant plus qu'au départ, c'est toujours l'employé (et son avocat) sûr d'avoir un dossier béton qui saisit les¨Prud'Hommes.

PoJeRis Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> G Lapaiche Ecrivait:
> ------------------------------------------------
> quels pourcentages pour les
> > uns gagnants et pour les autres perdants?Ces
> > chiffres quelqu'un(e) pourrait les communiquer,
> > même s'ils sont légèrement différents suivant
> les
> > tribunaux.
>
>
> ... il n'ont pas plus de sens que le %
> coupable/non coupable aux assises.
> D'autant plus qu'au départ, c'est toujours
> l'employé (et son avocat) sûr d'avoir un dossier
> béton qui saisit les¨Prud'Hommes.
>
>
>

Je ne rigole pas,et je partage entièrement l'avis de Jeanphy.Les exemples sont nombreux.Par peur d'être un jour "trainés aux Prud'hommes" des petits patrons préfèrent rester seuls que devenir employeurs.Surtout que bientôt nous aurons droit aux Jurys de Citoyens. Amusant ? Pas pour tout le monde.

pour eviter tout conflit de ce style, je n'ai plus de femme de menage!!!!!

je fait appel a une societe de nettoyage ! ce qui en plus supprime les problemes de congés de maladie etc etc......

je peus arreter le contrat a vec un simple preavis de 1 mois ou 2 sans indemnités....