Internat

Bonsoir
Etudiant en D1 je voudrai savoit si faire l'internat est intéressant dans le cursus ou si c'est inutil (certains prof me l'on déconseillé disant qu'a l'internat on apprenait pas grand chose par rapport notre formation initiale). Et je voulais aussi savoir si la réussite a l'internat permettait plus tard l'enseignement ou non (sachant que je ne compte pas faire de master = ex-certificat).

Merci d'avance pour vos précieuses infos
a bientôt

loukoum Wrote:
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> Bonsoir
> Etudiant en D1 je voudrai savoit si faire
> l'internat est intéressant dans le cursus ou si
> c'est inutil (certains prof me l'on déconseillé
> disant qu'a l'internat on apprenait pas grand
> chose par rapport notre formation initiale). Et je
> voulais aussi savoir si la réussite a l'internat
> permettait plus tard l'enseignement ou non
> (sachant que je ne compte pas faire de master =
> ex-certificat).
>
> Merci d'avance pour vos précieuses infos
> a bientôt

La qualite depend de lq fqculte ou tu veux faire ton internat; personnellement, je ne suis pqs convincu de l4interet clinique. c'est par contre la voie royale pour l'enseignement ou la passerelle vers le CECSMO.

Pour faire de l'enseignement, il te faudra de toute facon un Master 1 avec trois UE, un Mater 2 et un doctorat d'ETat. Ensuite, une mobilite de 12 mois en dehors de ton universite et une HDR si tu veux pretendre a un poste de PU.

et oui, on a rien sans rien. et si tu refuses de cirer les pompes et serrer les paluches, c'est plus dur... J'en sais quelque chose !

Le Choixpeau magique

27/11/2006 à 12h30

Je ne suis pas vraiment d'accord avec Stéphane pour l'intéret clinique, mais il est vrai qu'il y a internat et internat, même au sein d'une même fac.
Mais si une discipline en particulier t'intéresse, et que tu arrives à faire copain-copain avec un grand manitou du sujet, tu pourras avoir un cours particulier de 3 ans, et rémunéré !
Certains internes perdent visiblement leur temps, pendant que ceux qui ont réussi à se trouver un "maître" sortent de là avec un niveau de pratique clinique supérieur à ce que pourront leur apporter tous les DU du monde.

Stéphane Ecrivait:
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> et si tu refuses de
> cirer les pompes et serrer les paluches, c'est
> plus dur... J'en sais quelque chose !

tss, tss, tu en dis trop ou pas assez. allez balance qu'on se marre :)

> et que tu arrives à faire copain-copain avec un
> grand manitou du sujet, tu pourras avoir un cours
> particulier de 3 ans, et rémunéré !

C'est bien ce qui me choque; il faut faire copain copain; on se croirait dans une republique bananiere; pour avoir acces a l'information, il faut faire copain copain; Mon maitrew a moi n'a jamais fonctionne ainsi, et c'est pour ca que je l'admire. par contre il fonctionne selon le mode donnant-donnant; la, ca me parait plus logique et honnete.
Si un jour j'ai la chance d'acceder a un poste d'enseignant, en france ou autre, j'espere etre en mesure de pouvoir fonctionner ainsi>

maintenant, en ce qui concerne l'internat, je ne suis pa sconvaincu. J'ai autour de moi beaucoup de personnes qui n'ont pas passe l'internat et qui auraient pu le faire, et qui sont d'excellents praticiens. je connais en parallele un certain nombre d'internes ou anciens internes a qui l'on donne de l'importance et qui franchement m'en meritent pas la peine. D'autres enfin sont vraiment brillants, mais je ne suis pas certain qu'il sne l'auraient pas ete de toute facon; internant ou pas internat.

En ce qui me concerne, je n'ai pas eu l'occasion de passer le concours; mais aujourd'hui, je ne suis pas sur que je m'y interesserais.

En ce aui concerne la remuneration; depuis le ;ois d'aout dernier, je n'ai plus aucun revenu, mais j'ai l'occasion de faire ce qui me plait, et uniquement ce qui me plqit (recherche, enseignement et clinique); et bien franchement, je n'ai jamais ete aussi sereine et heureux dans ma vie professionnelle. Comme quoi, l'argent ne fait pas forcement le bonheur.

Stéphane Ecrivait:


> En ce aui concerne la remuneration; depuis le ;ois
> d'aout dernier, je n'ai plus aucun revenu, mais
> j'ai l'occasion de faire ce qui me plait


mais pas au point d'acheter un clavier convenable!!
;)

alhoun Wrote:
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> Stéphane Ecrivait:
>
>
> > En ce aui concerne la remuneration; depuis le
> ;ois
> > d'aout dernier, je n'ai plus aucun revenu, mais
> > j'ai l'occasion de faire ce qui me plait
>
>
> mais pas au point d'acheter un clavier
> convenable!!
> ;)


C'est vrai, mais ils m'ont fourni un clavier britannique, avec le Q a la place du A et le W a la place du Z...
Pour les accents, ils cherchent une solution !

adhoc

27/11/2006 à 19h11

Sur un XP francais et un clavier anglais

-charger clavier anglais: panneau de config, parametres regionnaux,et charger.
Plus besoin ainsi de se casser la tete pour le M

Et apres , les 2 claviers (francais et anglais sont en bas a droite: il suffit de choisir)

- les accents , combinaison de touches
é: ALT 130
à: ALT 133
ê: ALT 136
è: ALT 138

C’est à dire qu'en France quelque soit la discipline, médicale ou pharmaceutique, être interne ça veut dire trois choses :
1. faire quatre ans d'études après une formation commune de base
2. accepter d'être traiter comme un moins que rien qui ne sait rien à rien (ce qui est vrai de tout jeune interne qui débute)
3. se spécialiser,

Voila pourquoi tant que les dentistes feront des internats
1. de trois ans
2. que les autorités universitaires et hospitalières odontologiques surestiment,
3. sans spécialisation particulière (sauf peut être celle d'être persuadé d'avoir atteint l'apogée de la connaissance de la science)

Je considèrerais que l'internat odontologique est une perte de temps et une supercherie monumentale et comme chacun sait chaque seconde qui passe nous rapproche de notre propre déchéance alors autant la consacré à une fin utile.
Ceci dit l'interne en odontologie qui veux épouser une carrière d'enseignant chercheur possède trois ans pour se râper la langue en léchant les culs verruqueux des leaders d'opinion (et certain en raffole) et des donneurs d’ordre.

Honnêtement, tu veux devenir un bon prof ? ba va apprendre le métier là où on sait l’enseigner et puis amuse toi en Master 1, éclate toi en Master 2, ouvre toi l’esprit à autre chose que « digue » « cavité d’accès » « lambeau d’assainissement » et autre « doliprane en cas de douleur ».

je confirme , il y a pas si longtemps( 2 ans )je me suis posé la meme question que toi et je suis tombé sur la meme conclusion que les autres :
Tu progressera 10X plus vite dans toutes les disciplines en cabinet qu à la fac . Interne ou externe tu ne pourras jamais voir 15 patients par jour et toute l experience que cela apporte et e, plus l argent en moins ( et quoi qu on en dise l argent ca compte quand on a 23 ans ) .

Perso j ai essayé de profiter un max de mes etudes et en bilan : Tu peux avoir une formation initiale en béton armé si tu te donnes la peine de travailler et ne pas compter les heures sup a voir , assister et eventuellement faire .

Tilc Wrote:
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> je confirme , il y a pas si longtemps( 2 ans )je
> me suis posé la meme question que toi et je suis
> tombé sur la meme conclusion que les autres :
> Tu progressera 10X plus vite dans toutes les
> disciplines en cabinet qu à la fac . Interne ou
> externe tu ne pourras jamais voir 15 patients par
> jour et toute l experience que cela apporte et e,
> plus l argent en moins ( et quoi qu on en dise l
> argent ca compte quand on a 23 ans ) .
>
> Perso j ai essayé de profiter un max de mes etudes
> et en bilan : Tu peux avoir une formation initiale
> en béton armé si tu te donnes la peine de
> travailler et ne pas compter les heures sup a voir
> , assister et eventuellement faire .

A la bonne heure...

Le Choixpeau magique

29/11/2006 à 00h07

Je ne vous suis pas, on n'a pas besoin de lécher des bottes pendant la formation initiale ?

l'internat peut être une excellent formation si on se bouge le cul. y'a pas besoin de lécher le cul des profs. si tu prouves que tu es un bon élément les profs viennent vers toi naturellement et là ça devient vraiment bénéfique.

cependant il est vrai que c'est donnant-donnant, tu seras solicités pour des recherches pour articles et autres.
je pense que pour faire une carrière c'est une bonne voie car l'internat en odontologie n'est pas très lourd. 4 jours par semaine plus quelques gardes. ça laisse le temps justement pour étudier à côté. cela dit avec lesnouvelles réformes il est difficile de faire son master 2 en parallèle de son internat sinon il faut prendre l'année recherche.
ensuite tu es sûr d'avoir un poste d'assistant à la fin de l'internat et tu fait t'as thèse ...

d'un autre côté, si tu es sûr en 5e année de vouloir faire enseignant tu peux parfois éviter defaire l'internat et embrayer direct sur master et thèse 3e cycle et en parallèle faire assistant pendant 4 ans. tu peux économiser 2 ans.

canin2 Wrote:
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> ensuite tu es sûr d'avoir un poste d'assistant à
> la fin de l'internat et tu fait t'as thèse ...
>

Ceci dit, vu comme ca se bouscule pour les postes d'assistants, l'internat n'est pas un sesame indispensable...

Pour l'enseignement, internat ou pas internat, ca restera M1, M2 et these de 3eme cycle obligatoire. faut pas croire...

Le Choixpeau magique Ecrivait:
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> Je ne vous suis pas, on n'a pas besoin de lécher
> des bottes pendant la formation initiale ?

Pareil que canin2 , si tu te debrouilles bien , que tu t interesses et que tes pret a bouffer de la merde ( va me chercher un café, viens je fais une confe j ai personne pour porter mon ordi ) t auras toujours un bon pour te chapeauter

Tilc Wrote:
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> Le Choixpeau magique Ecrivait:
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> > Je ne vous suis pas, on n'a pas besoin de
> lécher
> > des bottes pendant la formation initiale ?
>
> Pareil que canin2 , si tu te debrouilles bien ,
> que tu t interesses et que tes pret a bouffer de
> la merde ( va me chercher un café, viens je fais
> une confe j ai personne pour porter mon ordi ) t
> auras toujours un bon pour te chapeauter
>

Bizarre votre facon de voir les choses. de mémoire, jen'ai jamais ete chercher de cafe a quiconque, et encore moins porte l'ordinateur. J'ai du avoir de la chance...

je dois avoir une tete de chaouch :/

matten

03/12/2006 à 17h38

Tilc Ecrivait:
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> je dois avoir une tete de chaouch :/



Espèce de khmakh (donkey)

Petite réflexion rapide d'un ancien assistant ayant sa MSBM et son M2, à la fin de ta carrière tu seras gagnant si tu as fait 3 ans d'internat puis 37 ans de cabinet par rapport à 40 ans de cabinet.

Revenir à l'enseignement après quelques années de libéral est très difficile alors que repartir en cab. après avoir acquis une petite partie des méthodologies propres aux enseignants/chercheurs ne sera jamais du temps perdu.

Très cordialement

Cingulum

09/12/2006 à 22h03

Bon, je m'y colle aussi en tant qu'ancien interne et actuellement assistant hospitalo-universitaire:

1. L'internat c'est 3 années, mais 2 ans de plus que le cursus "normal", le concours étant en fin de 5 eme année.

2. La formation est variable. Je pense cependant que dans l'ensemble elle est de trés bonne qualité. Et elle tend à s'améliorer. Tout les services sauf quelques rares villes (ou les internes ne veulent d'ailleurs pas aller) jouent bien le jeu. Je pense que c'est au minimum l'équivalent d'un super DU tout en étant rénumeré.

J'ai été interne à Paris V j'ai pu travailler 3 ans au coté de Michel Degrange, Michael Sadoun, Mani Landru, Gaudy, etc... Forcément il y a beaucoup à en retirer... Il ne faut pas lécher des bottes...juste etre motiver et le faire savoir.
Un interne normalement quand il arrive est inconnu du service, s'il ne fait pas un minimum de pas vers les autres...ça ne marche pas.

Je connais pas mal d'interne qui on beaucoup appris durant leur internat... demander aux internes de Nice combien ils posent d'implant par an durant leur internat ? 50 ? bien plus que dans bcp de DU et plus que n'importe quel étudiant de 6 eme année...

L'internat est bon pour acquerir une "spécialité", chacun fera de manière approfondi ce qui lui plait. Qui de la prothèse esthétique tout céramique, qui de l'implanto, qui de la pédo, qui de la recherche, qui de l'ODF...

Quand on me pose la question, je répéte que l'internat est un trés bonne opportunité meme si l'on n'a aucune ambition universitaire. A condition de changer de Fac, pour apprendre les verité d'en "face" (pour ma part je suis originaire de la fac de Lyon...)

On ne peut pas (encore) apprendre à la fac tout ce qu'il faut pour etre un bon dentiste (organisation, recrutement, psychologie, etc etc..) mais l'internat permet d'acquerir de solide compétence clinique.

Concernant le cursus universitaire, l'internat ouvre grande les portes de l'assistanat (2 années, renouvelables 2 fois 1 an...). Mais pour la suite c'est plus compliqué... il faut effectivement une these de doctorat (ou du moins etre inscrit) donc avoir un Master M2, et des publications internationales...pour postuler pour un poste de MCU

L'internat reste une filiere de choix pour recruter les futurs MCU, mais il n'y aura pas de place pour tout le monde (plus d'interne que de poste de MCU...)

Enfin quand j'ai commencé mon internat (il y a 7 ans) les internes se battaient pour obtenir la spécialisation. Pour la petite histoire, l'internat à longtemps été repoussé, les syndicats de la profession (encore, dejà eux...) craignant l'arrivé de super dentiste allant piquer les patients du pauvre omnipraticien (30 internes formés par an, 30 ans de carrieres si on enlève les 8 années d'études cela ne fera jamais que au maximum un petit millier d'ancien interne en activité au maximum...;))

Il a été mis en place a condition qu'il ne soit pas spécialisant....

MAIS ON S'EN FOUT... franchement a quoi bon un titre honorifique. Avoir une bonne formation, et pouvoir le prouver suffit. En cas de probleme juridique en tout cas c'est cela qui compte. Il vaut mieux une bonne formation sans titre, qu'un titre sans bonne formation...


M'enfin ce que j'en dit ;)
Si tu as d'autres question n'hésite pas...

En fait en P1 j'avais eu le choix medecine ou dentaire et j'ai finalement pris dentaire
ayant qqes regrets j'aurai souhaiter continuer endentaire dans la voie la plus "medeciale" c'est a dire traiter des cas complexes (accidentés de la route, cancéro, vih, hepatites...) tout en restant dans la chir. Je ne sais pas quoi faire: internat ? descb? ou bien un du? J'ai d'ailleurs entendu dire que d'ici a 4 ans il y aurait des reformes au niveau du programme de l'internat et du descb.
Merci d'avance!

Etant a Paris 5 est ce que c'est si difficile que ca d'avoir des places sur paris a l'internat ou non? (faut etre classé parmi les 5 ou 10 premiers?)

tu peux faire les trois comme ça tu n'as pas à choisir. d'ailleurs c'est tout à fait compatible.