Madelin

themumbly

28/11/2006 à 17h53

Salut
à l'occasion du changement de taux des contrats madelin au 1 janvier 2007, il se présente 2 opprtunités:

*prolongation de mon contrat madelin AXA vers le contrat FAR de chez AGIPI
* transfert vers le contrat xaelidia de chez generali

quel est le meilleur contrat?????

es-tu loin de la retraite ?

si oui, xaelidia et multisupport

si non , far et très bonne gestion

themumbly

29/11/2006 à 14h06

né en 1970
pacsé
un enfant
le contrat initial a été ouvert à mon installation en 98


*le contrat axa garantit un taux jusqu'en 2031 ( ce qui veut dire que si je stoppe en 2032 par exemple c'est garantie que dalle )

*le contrat generali jusqu'en 2035

MAIS serais-je encore dentiste à ce moment???
belles conneries que ces contrats madelin quand on y réfléchit

Franchement, je le dis et le répéte, arréte axa et ne va pas sur générali, mais passe sur la Mondiale car:

- table de mortalité garantie à l'adhésion, et ce, toujours.

- garantie 20 annuitées dans le contrat et donc supérieur à générali.


tu habites ou? je peux t'envoyer vers une personne qui gére mon contrat.

Moi, je suis content de mon madelin

molaire45

29/11/2006 à 20h35

D'accord avec Kusturika

Systéme madelin= même arnarque que la carchident sauf que le pendu est volontaire!

nanar Ecrivait:
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> Systéme madelin= même arnarque que la carchident
> sauf que le pendu est volontaire!


sauf que dans madelin, tes cotisations sont capitalisées pour ta propre retraite

themumbly

01/12/2006 à 17h07

on peut le casser sans trop se faire allumer??

tu peux suspendre tes cotisations comme tu veux!
ya un délai par contre!

en tout cas, c super intéressant par rapport à carchident, si tu mets ça sur un support pépére, tu auras une belle rente à la fin.

En plus, c'est déductible de ton revenu, donc financé par l'état pour une part, alors ou est le probléme?

le problème c'est que tu ne connaîs pas aujourd'hui les taux de réversions! comme l'argent que tu poses est engloutit immédiatement dans la dette de l'état,
il risque d'y avoir des surprises à l'arrivée.
Quand on veut casser le cou à une souris, on lui met du gruyère sur une tapette!

themumbly

01/12/2006 à 19h36

KUSTURIKA Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> tu peux suspendre tes cotisations comme tu veux!
> ya un délai par contre!
>
> en tout cas, c super intéressant par rapport à
> carchident, si tu mets ça sur un support pépére,
> tu auras une belle rente à la fin.
>
> En plus, c'est déductible de ton revenu, donc
> financé par l'état pour une part, alors ou est le
> probléme?

il ya bien un minimum annuel , non??
déductible , tu parles d'un argument bidon!
le probleme c'est que je n'ai aucune envie de raquer pendant 30 ans pour des clopinettes
mais ça tu le sais déjà

mais non, arrétez!
ce n'est pas de la retraite par répartition, c'est de la capi!
donc quoi qu'il arrive, ça sera bien, surtout sur un support pépére!

pour la réversion, cela dépend du contrat.

et pour le coefficient de transformation en rente, voir avec la compagnie, je sais que celui de la mondiale est trés bien.

Peinture sur merde n'est pas égal à propretée!
l'état tient en main tous les curseurs fiscalo-législatifs et il modifie à son grés les différent paramètre.
exemples:
-les contrats d'assurance-vie etaient au dépard net d'impôts, ils avaientt un taux minimum garantie(4.5%) et il y avait même un avoir fiscal.Je le sais, j'en ai.
Puis l'avoir fiscal a sauté, vint ensuite les prélèvements sociaux, et maintenant, même le taux de 4,5% peut être remis en cause grace à des arguties juridiques bidons(voire dans "mieux-vivre votre argent" de ce jour)
Autre exemple, les PEA nets d'impôts à leur création n'ont pas tenus longtemps cette prommesse. là encore je le sais puisque je l'ai dans le C L!
Bref, l'état ne tient jamais ses promesses avec les épargnants, les chefs d'entreprrises, les artisants.
Il met des carrottes fiscales pour appater les gogos que nous sommes dans le seul but de récupérer tout de suite du pognon.

themumbly

05/12/2006 à 07h15

c'est bien pour cela que je me demande si on peut casser ce contrat sans trop de problèmes

Bon, vous êtes trop énervés.
Sachez que pour les contrats individuels, les tables garanties à l'adhésion n'ont jamais été remis en cause, contrairement à celles des contrats collectifs.

Donc, il est important de vérifier cela.

Et en plus, c'est une diversification de sonn patrimoine.

Quand à l'assurancevie, tu as raison, néanmoins, il fallait ouvrir un pep à l'époque, qui lui, est excellent.

themumbly

08/12/2006 à 13h38

KUSTURIKA Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Bon, vous êtes trop énervés.
> Sachez que pour les contrats individuels, les
> tables garanties à l'adhésion n'ont jamais été
> remis en cause, contrairement à celles des
> contrats collectifs.
>
> Donc, il est important de vérifier cela.


Pourquoi vérifier alors si c'est sûr??

> Et en plus, c'est une diversification de sonn
> patrimoine.

Faut m'expliquer là..



> Quand à l'assurancevie, tu as raison, néanmoins,
> il fallait ouvrir un pep à l'époque, qui lui, est
> excellent.

Cela me fait une belle jambe.

Merci quand même

non pas vérifier, mais savoir.

diversifier, dans le sens ou il y a l'immobilier aussi.

Mais ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier.

kusturica a raison

la retraite obligatoire est de plus en plus exigeante en cotisation et de moins en moins généreuse en prestation.

ton contrat madelin te rapportera la rente en fonction du capital constitué par tes propres versements placés sur les fonds que tu auras choisis. xaelidia, la mondiale te garantissent le taux de conversion de la rente à la souscription, alors dépèche-toi, on change de table de mortalité au 1/1/2007.

le but du jeu est de se constituer des compléments de revenus par rapport à la retraite minable du régime obligatoire

tu peux te constituer un patrimoine par l'emprunt avec l'immobilier, à condition que le locataire existe et qu'il paye les loyers

tu peux constituer des capitaux à placer dans un contrat d'assurance vie te permettant de générer des revenus très faiblement imposés

tu peux vraiment te pencher sur les marchés dérivés et ramasser un revenu régulier intéressant en achetant des futures sur indice régulièrement

la liste ne s'arrete pas là, mais l'important est de maitriser le risque de son investissement pour en tirer les fruits futurs, le traitement fiscal de l'opération ne devant rester qu'un plus mais surtout pas une finalité.

Madelin, sur ces critères, reste encore un plan plutôt intéressant en matière de taux de rendement interne.

Rapetout tu écris:


"xaelidia, la mondiale te garantissent le taux de conversion de la rente à la souscription, alors dépèche-toi, on change de table de mortalité au 1/1/2007."

La plupart des contrats Madelin garantissent, à la souscription, des taux de rente.

L'élément fondamendal est une garantie DES FRACTIONS DE RENTES tout au long du contrat.

Et là, il ne reste plus grand monde .............

Acheter ses murs de cabinet-dentaire, acheter de l'immobilier de loisir, acheter des sicaves, brefs, il y a pleins de solutions pour capitaliser pour la retraite. Ce qu'il ne faut pas faire, c'est se pendre pour trente ans avec une obligation de versement et aucune garanties sérieuses sur le résultat. Un avantage fiscal ne faitl'intérêt d'un placement!
Au fait, je suis dentiste et pas soit-disant conseillé-financier.

themumbly Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> né en 1970
> pacsé
> un enfant
> le contrat initial a été ouvert à mon
> installation en 98
>
>
> *le contrat axa garantit un taux jusqu'en 2031 (
> ce qui veut dire que si je stoppe en 2032 par
> exemple c'est garantie que dalle )
>
> *le contrat generali jusqu'en 2035
>
> MAIS serais-je encore dentiste à ce moment???
> belles conneries que ces contrats madelin quand on
> y réfléchit


Regarde bien conditions generales far agipi axa
Il semble que seules les sommes versées régulierement sont garanties de taux et pas les versemnts exceptionnels ou supplementaires.
Merci pour vos avis et analyses sur criteres de choix pertinents d un Contrat Madelin.

KUSTURIKA Ecrivait:
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> Franchement, je le dis et le répéte, arréte axa et
> ne va pas sur générali, mais passe sur la Mondiale
> car:
>
> - table de mortalité garantie à l'adhésion, et ce,
> toujours.
>
> - garantie 20 annuitées dans le contrat et donc
> supérieur à générali.
>
>
> tu habites ou? je peux t'envoyer vers une personne
> qui gére mon contrat.

Connais tu un representant de la Mondiale dans le Rhone?
Leurs conditions generales ont l' air assez
complexes.
As tu tout compris?.Peux tu m expliquer tes criteres de choix des supports et de gestion.
Merci d avance

Mise à part la notion de fixation du taux de rente
à l adhesion ou pas, peut on comparer les differents contrats en fonction de rentabilité ou de montant de rente à la sortie.
Cela semble bien complexe et c est tres difficile de se faire une idée concrete et objective tenant compte des multisupports et des differents modes de gestion possibles.
J ai l impression que meme les conseillers s' y perdent un peu et parlent plus de plans sur la comete et de l' interet fiscal que de
l' utilisation serieuse et rationnelle de son investissement.

Ca n'interesse personne , ce que je raconte!!!!
Vous avez deja tous placé votre benef.de l' année!!!!
ou vous avez deja tous une retraite dorée assurée??!!
ou alors c est l heure de la sieste!!!

bon si c 'est comme ça, je vais aller dormir aussi.
A tout'