Docteur, j'ai du retard!

Bonjour, je voudrais savoir combien de temps vous attendez un patient en retard. Je viens d'avoir une discussion vive avec un patient qui avait 20 minutes de retard et que j'ai refusé de prendre, du coup il a claqué la porte.
Je prends toujours l'exemple du train, si vous avez deux minutes ou 30 minutes c'est la même chose. Vous restez sur le quai. ( Bon peut être que la sncf n'est pas un bon exemple de ponctualité). J'aime la ponctualité car je tente également d'être à l'heure en planifiant mes rdv, je trouve que c'est un respect mutuel.

kalif

11/11/2004 à 08h31

je laisse 5-10minutes,une fois (pas deux jokers).Après ils ont droit à une belle leçon.Je ne suis quasiment jamais en retard de mon coté.

je prends toujours mon patient même s'il a beaucoup de retard faut pas pousser ; de plus avec 2 à 3 urgences par jour, j'ai toujours un peu de retard sur 20 patients journalier c'est inévitable...soyons tolérant non ?

Selon moi il n'existe que des règles propres à chaque cabinet. Instaurer une politique de cabinet avec des patients pris à l'heure du rdv et communiquer dans ce sens peut être une solution pour éviter ces situations de crise. Ensuite un tri dans la clientèle doit se faire et vous ne devez pas être victime de vos patients.
Selon BRASSARD, les 5% de patients en retard, ne payant pas, vous rendent nerveux aux yeux des autres et mieux vaut vous en séparer.

athos

11/11/2004 à 09h28

pour un retard de 15mn le patient ne perd pas son temps , il perd le mien et celui des patients suivants

en general une personne avec le minimun d'education le comprend, sinon c'est lui ET le praticien qui manque d'education

mais evidemment si on a l'habithde de faire poiroter les patients en salle d'attente on n'eprouve plus aucune gene...

Guttaman

11/11/2004 à 09h49

D'accord avec toi snoufou...ça te fait un con en moins dans ta patientèle ! ça m'arrive de refuser les retardataires (ma règle, c'est 14 minutes de retard, je prend, 15, c'est trop tard (sauf si rdv long style 1H00) En fait, ce n'est pas une règle stricte, tout dépend ce que je devait faire sur lui, mais d'une façon générale, je ne le prend que si je suis sur de ne pas me mettre à la bourre du temps de son retard.
D'ailleur, les gens qui arrivent en retard (souvent sans trop s'excuser), te font le coup une fois sur deux...

si tu n'es pas en retard en règle générale tes patients arrivent à l'heure.
après c'est comme guttaman ça dépend de ce qui était prévu, mais pas question de faire décaler la suite à cause du retard du patient

en fin de compte si MR X arrive à 9h 25 au lieu de 9h00 je lui dit :" Mr X bonjour , vous avez 25 mn de retard , j'ai mon prochain patient à 9h30, ça va être difficile de vous recevoir aujourd'hui " on voit sa réaction : s'il le prend mal et que vous voulez vous en débarasser pur x raisons , vous lui dites "dehors " mais poliment et avec courtoisie ..si vous tenez à conservez ce patient vous l'installez sur votre fauteuil 5 mn pour une bricole .. ...mais il a utilisé son premier joker !!! ..le probléme est à determiner le nombre de "joker" que l'on tolére par patient ....sinon 5 à 10 mn de retard j'accepte ! il ne faut pas aussi pousser le bouchon ...

si l'on donne des rdv n'est-ce pas pour les respecter ? un patient arrivé en retard va pénaliser les suivants, qui eux seront arrivés à l'heure et reçus en retard...... c'est donc le retardataire irrespectueux qui devient prioritaire ??! n'oublions pas que les patients ont une vie après le cabinet et peut-être des obligations; par exemple aller chercher des enfants à l'école
il y a peu de retardataires mais ce sont des "spécialistes" ; je ne laisse pas polluer le bon déroulement de la journée par ces individus
autre solution; on revient en arrière et on ne fixe plus de rdv;les patients seront reçus dans l'ordre d'arrivée... à votre avis que préféreront-ils ?

je trouve avec les formules d'usage que certains de mes confrères ici font preuve d'un certain sens d'hypocrisie : on ne prendra pas un retardataire pour un sc6 mias on le prendra pour du spr...

le spr que tu vas réaliser, tu vas le perdre 10 fois avec les patients mécontents de ton retard, qui vont le dire autour d'eux. l'une des premières notions de la démarche qualité est la ponctualité, crois moi, le retardataire, il vaut mieux qu'il gicle, et puis de deux choses l'une: il es terriblement désolé, etc, tu lui refixe un rdv sans problème, ou alors il n'en a rien à faire, et à ses yeux, ton emploi du temps n'a aucune importance.
ou est l'hypocrisie?

athos

11/11/2004 à 12h10

riri a écrit:
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> je trouve avec les formules d'usage que certains
> de mes confrères ici font preuve d'un certain sens
> d'hypocrisie : on ne prendra pas un retardataire
> pour un sc6 mias on le prendra pour du spr...


un peu gonflé comme réponse d'un "confrere",
nous sommes donc hypocrites et intéréssés...

parles pour toi peut etre riri, mais ne juges pas les vilains autres a ton image

LA PONCTUALITE C'EST LA POLITESSE DES ROIS.

jeff

11/11/2004 à 16h21

Surtout que personne n'a parler de SPR !

Riri, tu est toujours en retard : pourquoi ?
Tu dit que c'est inévitable, pourtant beaucoup de nos confrères sont pile poil à l'heure. Donc, c'est possible.

1 : faire une estimation extacte de ton retard, il est impossible d'avoir une démarche qualité et de s'améliorer sans une mesure objective.

Sur une copie de ta liste du jour, tu note à chaque patient le retard exacte et tu fait une moyenne sur 1 ou 2 mois.

Personnellement, j'étais à 7.5 mm de moyenne, et j'ai pu redescendre à 5 mm . c'est très dur, parce qu'une extraction qui merdouille et 1/2 h de retard, cela de plombe sérieusement la moyenne. L'objectif est de continuer à descendre.

2 : refuser les patients avec 20 mn de retard, la prochaine fois, ils seront à l'heure.

3. ne plus avoir 20 patients par jour ! c'est l'horreur ! + de RV long. pas plus de 13 par jour, parfois 6 ou 7 ( pas encore un seul, comme patrick ! ).

4. planifier tes rv et faire tes chronos : une pulpec molaire : 50 mn ( pour moi ), donc un rv de 50 mn, et pas d'une demi-heure.

5. grouper les actes : une pulpec, une extraction de sagesse, 2 composites, une prépa d'inlay + prov... etc.

bill

11/11/2004 à 18h18

Un retard exceptionnel est acceptable, ça arrive à tout le monde.
Maintenant le patient qui arrive avec 25mn de retard pour un RV de 30 mm, on lui explique et souvent le patient suivant, qui lui est à l'heure donc légèrement en avance, est là.
Il est sûr que si le praticien est toujours en retard ça ne motive pas les patients a être à l'heure.
Un petit moyen pour les retardataires chroniques dont on ne veut pas (exceptionnellemnt) se débarrasser: leur donner RV 15 ou 20 mn avant l'heure prévue...
Cordialement.

growler

11/11/2004 à 18h28

pour ma part si le patient arrive avec 20 minutes de retard pour un rendez vous de 30 minutes, je lui dis que je peux le prendre mais que pour 10 minutes et je ne transige pas à cette règle.
un jour un patient est arrivé avec un tel retard et je devais lui faire un curetage surfaçage paro, je lui ai donc dis que je ne pouvais entreprendre l'intervention prévue, il m'a répondu "mais c'est juste pour un petit détartrage!", j ai rétorqué qu'il se méprenait sur l'importance de l'intervention et je ne plie jamais dans de tels cas.
Bilan, depuis quelques années mes patients sont très ponctuels, moi aussi, les gens respectueux se donnent le mot et je n'ai plus aucun emmerdeur bien au contraire.
Nous devons avoir autorité sur nos patients et non le contraire.

athos a écrit:
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> un peu gonflé comme réponse d'un "confrere",
> nous sommes donc hypocrites et intéréssés...
>
> parles pour toi peut etre riri, mais ne juges
> pas les vilains autres a ton image
>


qu'est-ce qu'il est suceptible cet athos...qui se sent morveux se mouche on dit je crois...il ne faut pas se sentir agressé quand certaines vérités criantes ne sont pas bonnes à dire...bien confraternellement quand même...

Guttaman

11/11/2004 à 18h52

riri a écrit:
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> je trouve avec les formules d'usage que certains
> de mes confrères ici font preuve d'un certain sens
> d'hypocrisie : on ne prendra pas un retardataire
> pour un sc6 mias on le prendra pour du spr...


Non, tu n'as pas bien compris...c'est EXACTEMENT l'inverse !

l'autre jour

RDV a 8H30 avec une personne de ma famille qui sortait du boulot
puis RDV a 9H00 qui n'arrive pas
est arrivée a 9H18

je lui ai dit "Mme j'en ai profité pour compter les RDV manqués entre vous et le 3 enfants , aujourd'hui c'était le dixième..."

" évidemment j'exagérais..."

puis "c'est aussi un peu de votre faute car vous êtes vraiment terriblement a l'heure"

j'ai dit donc c'est bien fini et j'espere que vous trouverez un autre praticien qui lui sera toujours en retard comme ça tout sera parfait....

et Bye Bye

Pier

11/11/2004 à 23h15

Ne craignez vous pas de devenir trop robotiser avec ces horaires si précis et ces temps à respecter à la seconde.
A lire certains posts, on a l'impression que les confrères ont fait leur stage à la S.N.C.F et encore, il faudrait qu'ils prennent les rendez-vous à 9h02 ou a 11h8 car les trains vous l'avez remarqué ne partent jamais à 9h00 ou à 11h50.
Que l'on ait un horaire à tenir, c'est vrai ne serait-ce que par respect pour les patients suivants mais si on veut que les patients soient à l'heure, il faut l'être déjà soit-même.
Ils n'apprécient pas que l'on mette 3 rendez-vous à la même heure, mais acceptent que l'on ait un peu de retard, alors accordons leur aussi un peu d'indulgence. Ce n'est pas toujours facile de se garer, le métro peu avoir du retard,et la circulation devient infernale dans les grandes villes.
Ne croyez pas pour autant que ce soit la panique chez moi.
Je prends tout le monde et tout le monde arrive à l'heure.
Les choses sont mises au point au cours du premier rendez-vous ( que la personne ait besoin d'un bridge complet ou qu'il soit bénéficiaire de la CMU).
Celui qui arrive en retard attend la durée éqivalente à son retard.
On peut avoir un rendez-vous dans les 24 è 48 heures.
Je garde sufisamnent de temps pour que chaque patient puisse s'exprimer après les soins.
Ainsi, le cabinet n'est pas qu'un lieu de soins mais un lieu de vie où chacun prend plaisir à venir.( parfois à reculons c'est vrai).
Et c'est incroyable le nombre de choses que l'on peut apprendre quand on laisse aux patients la possibilité de parler de ce qui les passionnent.
Et si parfois ce n'est pas très " rentable " en terme d'argent, c'est essentiel en regard des rapports humains.
Et ça fait assez longtemps que le système fonctionne et fonctionne bien pour que je puisse dire qu'il est valable.
Car du coup, ce n'est pas moi qui cherche à tout prix à garder les patients, ce sont eux qui veulent rester avac moi.

adhoc

11/11/2004 à 23h23

Un jour futur, quand nous ne pourrons plus échapper malgré notre vaine résistance a plus de 40 patients obligatoires par jour, a l'instar de certains dispensaires anglais, nous donnerons des cartes magnétiques numérotées avec un bel écran d'admission avec planning numérique devant la porte qui restera bouclée tant que ce n'est pas votre tour. Big Dentaire va encore frapper.Nous vivons notre pain blanc. Carpe diem.

Sérieusement, la notion de retard est elle pour vous liée a une variation de lattitude?
Nous pourrions faire un sondage en exprimant un couplet (I,L) ou un quart d'heure de retard aurait pour nous une Incidence sur une échelle de 10 (1 a 10) et L lattitude sur une échelle de 3(1Nord, 2 centre, 3 sud)

Un dentiste de Narbonne qui se fout completement d'un retard de patient notera (1,3).
Pour moi c'est (4,2)

Allez, je déconnais!!!
Ne soyez pas en retard demain au boulot. Bon courage.

Si nous on est à l'heure, je pense que l'on peut exiger la même chose de nos patients.
Sans tomber dans le coté SNCF,personnellement, quand j'ai RV chez un médecin, je ne supporte pas d'attendre, mon temps est aussi précieux que le leur, et j'ai la même considération pour mes patients.
Qu'ils aient eu tous les problèmes possibles, embouteillage, stationnement etc etc, je m'en fous , je ne vais pas bâcler leur travail ou faire attendre tous les autres derrière. J'ai déjàperdu quelques patients comme ça, mais je ne les regrette vraiment pas

Pier

12/11/2004 à 08h42

Comme disent les artistes quand ils sont obligés de signer des autographes à leurs admirateurs:
"On est embétés quand ils viennnet mais on serait encore plus embétés si ils ne venaient pas.

Comme toute situation de ce genre, elle ne doit pas se gérer à coups de dogmes immuables, mais au cas par cas.

Vous avez les habituels. Ceux-là effectivement un ultimatum bien énoncé peut éventuellement remmetre les choses en place, mais souvent ça se solde par le départ spontané du patient.

Vous avez ensuite tous les autres qui ont une raison valable, et qui se confondent en excuses.

Ceux-là on doit s'arranger. Mais c'est vrai que lorsqu'on a prévu un rendez-vous long et que le retard a bouffé une demi heure, on est mal.

Mais on survit quand même.

5 ou 10 mn de retard sur une 1/2 heure de rdv je prends de suite, au dela comme les patients sont en général en avance, je prends 1 ou 2 pâtients avant le retardataire mais j(accepte quand même de le prendre ( comme ça on est quitte)