fonction linguale-posturo-orthopractie

Comment ces disciplines considèrent-elles la fonction linguale qui est pour nous un grand souci ?
Peut-être une piste.
"Actuellement nous assistons à une simplification du langage ce qui entraîne une économie de l'énergie articulatoire par une sorte d'habitus asthénie lingo oro mandibulaire et respiratoire ce qui génère des hypo-fonctions linguale et labiale."

jeff2

14/01/2007 à 11h23

Bon, nous fais pas languir, qui a écrit ca?

http://cetof.over-blog.com/article-718542.html

http://cetof.over-blog.com/article-2279085.html


"Jeudi 11 Mai 2006
un temoignage par mail
LE TEMOIGNAGE
Monsieur,
Je viens de découvrir votre site et je suis très intéressée par ce que vous y exposez, aussi je me permets de vous solliciter afin de vous demander un avis et une information.
Il y a un an, à la suite d’un bilan postural, un médecin a diagnostiqué chez moi un déficit postural dû à des dysfonctionnements au niveau des entrées « pieds » et « mâchoires » (des tomo et IRM ont montré une luxation de l’ATM gauche). Elle avait également évoqué un dysfonctionnement au niveau des yeux et de la langue, mais ces pistes n’ont pas été davantage approfondies. Ce qui me paraît très dommage, notamment pour ce qui est de la langue parce qu’elle me pose manifestement des problèmes cette langue : c’est seulement maintenant (38 ans) que je viens d’apprendre que la langue au repos est censée être au palais (la mienne est la plupart du temps en suspension au milieu de la bouche ou appuyée sur les dents du bas) ; j’ai également l’impression d’avoir une déglutition infantile (mais c’est de l’auto-diagnostic, donc…)
J’ai porté des semelles posturales et une gouttière maxillaire pendant plusieurs mois sans aucun résultat. Face à cette absence absolue d’évolution (apparemment rare), le médecin a pensé que cet échec pourrait être dû à un problème dentaire, j’ai donc été orientée pour avis vers un orthodontiste qui a fait valoir l’existence d’une supra-clusion qui pourrait être à l’origine de mes troubles (mais ça n’est pas sûr) et m’a proposé un traitement orthodontique.
Plusieurs raisons me font grandement hésiter à entreprendre un tel traitement :
· cherté (critère à l’heure actuelle déterminant : je ne peux pas assumer financièrement ce traitement)
· durée
· non-garantie des résultats
· irréversibilité
· douleurs
· « inesthétisme » (c’est de loin le critère le plus mineur, mais j’y pense quand même !!!)
Le médecin qui me suivait pour ce Syndrome de Déficience Posturale a arrêté d’exercer cette spécialité, or elle était apparemment la seule dans ma région à être formée à cette spécialité.
Je me retrouve donc actuellement exactement au même point qu’il y un an avec un peu plus de désespoir et sans médecin au fait de ce syndrome.
Comme j’ai vraiment l’impression que mes problèmes viennent de ces troubles posturaux, il me semble que l’échec que je vis actuellement pourrait être dû à un manque de vision et de prise en charge globale (on envisage et on s’occupe de l’ATM et de l’occlusion et de la dysfonction linguale et de la convergence oculaire et et etc. ; et pas seulement des pieds et des ATM pour ce qui me concerne). Or j’ai le sentiment, à la lecture de votre site, que vous-même et les personnes que vous formez avez précisément ce regard global.
Ce que je souhaiterais, c’est d’une part avoir votre avis sur le traitement orthodontique et sur  mon hypothèse (échec pour cause de prise en charge pas assez globale). Je sais que c’est difficile (impossible ?!) de faire un diagnostic in abstracto et sur si peu d’éléments, mais je tente quand même !
D’autre part, je voudrais savoir s’il existe des praticiens formés par votre centre qui exerceraient dans ma ville ou mon département (Bordeaux/Gironde). Dans ce cas, pourriez-vous me communiquer leurs coordonnées ?  
Dans le cas où il n’y en aurait pas, pensez-vous que ça vaille le coup que j’envisage de vous rendre visite à Tours, au moins pour faire un bilan et éventuellement pour suivre un traitement ?
C’est évident que x aller-retour Bordeaux/Tour + consultation, ça risque de faire un traitement franchement onéreux, mais c’est peut-être un sacrifice à envisager !…
Dans l’attente de votre réponse, je vous remercie d’avance.
Cordialement,
LA REPONSE

Madame,
je vous remercie pour ce long courrier qui est très intéressant et cela à plus d'un titre.
Il est fréquent d'avoir les propos que vous adressez et j'ai rencontré plusieurs fois des cas similaires au votre.
Je pense effectivement que la prise en charge que vous avez eu a été très intéressante et aurez pu venir à bout du problème mais comme vous le signalez, il manque quelques éléments à ce traitement.
La réalisation d'orthèses que ce soit plantaire sous forme de semelles ou que ce soit dentaire avec la gouttière est intéressant mais trouve également ses limites par le fait que cela amène des compensations parfois difficiles à pérenniser dans le temps.
Pour ma part, je trouve qu'il est toujours intéressant de poser ce type d'orthèses mais après avoir fait un traitement de correction ostéo  articulaire global dans le but de libérer les tensions au niveau du bassin , de la colonne vertébrale et de la charnière cranio cervicale qui sont des points importants de dérèglement postural.
Ensuite il est intéressant de poser une semelle de compensation entre les traitements puis une semelle définitive lorsque l'on a, a priori, supprimé les tensions et cela est encore nécessaire.
Cependant il faut encore un peu de temps pour que la posture s'équilibre et un contrôle à six mois est souhaitable pour vérifier les résultats obtenus.
Bien sûr on peut envisager cette correction sous d'autres formes de thérapies que sont la prise en charge par les chaînes musculaires par exemple, on a plus de faciliter à raisonner avec ses outils.
Pour le traitement des déficiences posturales d’origine oculaire, un bilan ophtalmologique et orthoptique s'avère souvent nécessaire mais si l'on veut une bonne tenue de ce traitement là également il faut que la charnière cranio cervicale soit libre et que l’on supprime le plus possible les crispations dentaires. Nous allons y revenir.
Ce traitement fonctionnel de langue qui n'a pas été réalisé est certainement nécessaire dans votre cas étant donné que je retrouve fréquemment ce que j'appelle des dysfonctions linguo mandibulaires ou syndrome de l'anaconda.
Ceci est dû en fait à un excès de propulsion de la mâchoire du fait de poussées intempestives de la langue dans la mandibule  ce qui réalise donc des subluxations condylo discales.
Ceci se traite relativement facilement par une prise de conscience de la fonction linguale et par une maîtrise  coordonnée et équilibrée du complexe langue-dents-machoire.
C'est avant tout un traitement comportemental.
Ce traitement peut être rapidement efficace mais peut également trouver moins d'efficacité du fait de tensions musculaires importantes au niveau des muscles masticateurs, du fait de crispations non contrôlés principalement nocturnes.
C'est en ce sens que la gouttière est alors parfois nécessaire en première intention ou secondairement selon les cas.
Il faudrait peut-être dans votre cas  envisager un traitement orthodontique, car dans ces cas de supraclusion, il est parfois nécessaire de réaliser ce traitement accompagné, suivant le degré de dysmorphose, d'une chirurgie de correction morphologique du fait de la bascule parfois importante en rotation de la pièce mandibulaire.
 
En conclusion :
il faut poursuivre votre démarche et éliminer le facteur de déstabilisation que représente la langue.
Maintenant sur les traitements associés, il faut refaire le point et trouver les compétences qui peuvent se marier entre elles dans une logique thérapeutique pour ne pas trop se disperser non plus (orthoptie, ostéo, podologue, orthodontiste, occlusodontiste…) et faire attention à ne pas se ruiner le porte monnaie et le moral…
Les rééducations fonctionnelles sont trop souvent oubliés et peuvent pourtant s’avérer être la solution ou tout au moins accompagner efficacement les traitements de compensations.
Un nouveau bilan est  nécessaire, il doit être proposé un plan de traitement, des échéances et des objectifs quantifiables.
je vous adresse les coordonnées d'un confrére sur Bordeaux."

"il faut poursuivre votre démarche et éliminer le facteur de déstabilisation que représente la langue".
Faut pas laisser lire ça à des enfants.

"syndrome de l'anaconda.
Ceci est dû en fait à un excès de propulsion de la mâchoire du fait de poussées intempestives de la langue dans la mandibule  ce qui réalise donc des subluxations condylo discales.
Ceci se traite relativement facilement par une prise de conscience de la fonction linguale et par une maîtrise  coordonnée et équilibrée du complexe langue-dents-machoire."

Pourquoi on ne me l'a pas dit plus tôt ?

Algi

15/01/2007 à 14h54

Petite precision: il semblerait que le mail cité t'a été adressé "à toi"... La réponse donnée parait aussi être la tienne mais je ne reconnais pas ton style, étonnant.... bref, à priori, et comme tu n'es pas tourangeau non plus, je pense que tu cites un message adressé à un confrére et sa réponse.

Je suis allé parcourir les liens que tu as donné.... pffiouuu!!!! Ben faut en savoir des choses pour s'attaquer aux troubles de la langue, non?

En ce qui me concerne je bosse sur ces problémes avec, prioritairement, un activateur soulet et besombes associé à une reequilibration des contacyts dentaires en Pim et en lateralité (cf ta methode ;0)). Concernant la travail avec un SB, respiration, position de la langue et pas mal de choses peuvent être améliorées par cette reeducation.

Sinon, quand je vois que ce n'est aps du domaine strictement dentaire ou quand mon travail ne donne pas de resultats probants dans un délai raisonnable, j'adresse chez un ostéo, une orthophoniste pratiquant la methode Padovan et eventuellement chez une orthoptiste. Malgré ce certains cas resistent et donc, si c'est facile de rééduquer la langue moi aussi je veux savoir.

Mon cher Algi,
je connais suffisamment bien le tourangeau pour savoir qu'il n'est pas le "géniteur" de son propos mais qu'il a fait des emprûnts par ci par là pour construire un discours qui paraît d'autant plus scientiste qu'il est abscons.Le personnage estcomme ça.
La réhabilitation linguale me semble bien plus judicieusement élaborée dans les propos de M.Fournier ou de B.Padovan. N'oublie simplement pas que les kinés (ceux qui ont fait l'effort de se former et il y en a un bon nombre en orthopractie) pratiquent ces réhabilitations et qu'ils ont l'avantage sur les logopèdes d'avoit un autre feedback que la phonétique. Si la SB est un outil qui fait reculer la langue, on ne peut pas dire qu'elle joue un rôle intéressant dans la réhabilitation du schéma postural et moteur comme tout appareillage extérieur.
Cordialement

Algi

18/01/2007 à 10h27

Le SB on peut en parler... il est vrai que la position mandibulaire "en avant" induite par l'engin ne me parait pas la plus favorable si par ex on compare avec ce que je trouve lors d'enregistrements en centrée "passive" (cf meth de GERBER).

Gerber donne une position retruse non forcée, excellente d'un point de vue pôsture et equilibre en immediat et sur la durée. par contre dés lors qu'on ne fait pas une rehabilitation globale (complets ou bridge complet) c'est esthetiquement pas génial car ça laisse une béance horizontale entre anterieures du haut et du bas.

Le SB, lui, propulse en bout à bout, c'est transitoire et, à priori, la croissance se remettant en route ça se passe sans trop de casse.

Concernant la reeducation linguale, le SB fait un ecran anterieur, permet de positionner la langue en situation haute et permet surtoput l'apprentissage d'une respiration nasale fonctionnelle (avec tout le rôle sur la croissance transversale et la levée de supraclusions).

padovan: Beatrice Padovan est venue en France invitée par les péres de la renaissance du SB car sa technique presente de troublantes similitudes ou du moins une complementarité extraordinaire avec le SB.

Bref, avec 4 ans de recul SB ou pistes de Planas maintenant je sais que cela apporte un plus tant au niveau esthetique (alignement des dents) que fonctionnel, le plus important étant ici le fonctionnel.

memo 25 pages sur SB et ortho fonctionnelle dispo par MP si tu l'as pas déjà.

"prise de conscience de la fonction linguale et par une maîtrise coordonnée et équilibrée du complexe langue-dents-machoire"

La Logopédie / Orthophonie connaît ce pb ("MyoThérapie Fonctionnelle", MTF), mais la fonction manducatrice étant le plus souvent "réflexe", çà va être "dur dur" d'aller à son encontre et surtout au cours de la nuit, sachant que le patient dort au moins quatre mois par année.