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couronne en extension
22/01/2007 à 23h47
Bonsoir à tous,
j'ai reçu aujourd'hui une patiente qui présentait une CCm sur 24 avec extension en 25. Elle m'a expliqué que sa dent avait été extraite suite à une fracture et la 26 étant saine , son précédent dentiste avait préféré la conserver telle qu'elle plutot que de s'en servir comme piler de bridge. Cela a été fait il y a 2 ans et ça ne la gêne pas du tout.
Que pensez vous de ce genre de tt et quelle durée de vie ce type de PC peut avoir?
23/01/2007 à 10h25
Je ne suis pas spécialiste de ce genre de bricolage, mais il me semble qu'il faut au moins 2 piliers pour que cela soit stable.
23/01/2007 à 15h08
azerty Ecrivait:
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> j'aurai au moine mis untaquet d'appui sur 13
sur 26 tu veux dire?
23/01/2007 à 19h55
azerty Ecrivait:
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> j'aurai au moine mis untaquet d'appui sur 13
... pour que ça se carie en dessous!
24/01/2007 à 00h15
Les bridges cantilever avec un seul pillier sont à proscrire car les fractures de moignon sont trop fréquentes.
24/01/2007 à 01h16
les seuls que je ferais encore c'est 26/25 en pilier et 24 en extension. Si c'et Ok en occlusion coté 10/40. meme 44/45 et pm en distal en extension je ferais plus et les taquets non plus . Comme couronne d'un coté et inlay de l'autre.
24/01/2007 à 10h35
on ne peut pas répondre d'une manière standard à la question;je pense qu'il faut inclure tous les paramètres:valeur intrinséque et extrinseque de la dent support, habitude du patient age du patient
valeur intrinsèque: dent vivante ou non; dent massive ou riquiqui; etc . extrinsèque:quid du parodonte; rapport hauteur coronaire longueur radiculaire;etc
importance du porte à faux
je ne pense pas qu'il faille rejeter systématiquement ce procédé;on voit de tels montages tenir ds de très bonnes conditions
;il faaut bien régler l'occlusion en latéralité;pour ma part j'éviterais de faire sur dent dépulpée;je suis plutôt opposé au petit taquet source de gros risque de carie
24/01/2007 à 11h20
Dans le cas absence de 24 , je pense qu'il est preferable de faire 25 pilier , 24 inter et un Kabnick sur la 13 mais un vrai pas un taquet , j'ai des cas qui ont entre 10 et 15 ans de recul . Mais bien sur il faut voir l'etat des dents adjacentes si 25 et 26 sont en mauvais etat il ne faut pas hesiter a faire 26, 25, 24 parfois il est utile de mettre une clavette horizontale en distal de 26 pour renforcer le tout .
24/01/2007 à 11h23
j'ai vu un cas de 21 avec 11 en extension et ça tient depuis 25/30 ans !!!!
24/01/2007 à 14h33
ok pour recidive de carie (sous taquet c'est plus marrant) mais a tant qu' a faire j'en aurai mis un au lieu de laisser sans rien
24/01/2007 à 14h37
gai-luron Ecrivait:
-------------------------------------------------- oui, mais quand ça tient pas, t'es dans la merde
je l'ai vu pas fait, c'est sûr que des trucs comme ça doit y'en avoir 1/8 qui dure autant
24/01/2007 à 19h49
HAIG Ecrivait:
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et un
> Kabnick sur la 13 mais un vrai pas un taquet ,
... c'est quoi?
24/01/2007 à 22h42
JeRis Ecrivait:
> et un
> > Kabnick sur la 13 mais un vrai pas un taquet ,
>
>
> ... c'est quoi?
>
>
onlay de Kabnick.. j'ai appris ça sur frasaco avec Touati en TP de fixe... c'est un onlay avec puits dentinaire, etc... voir les "bases fondamentales de prothèse fixée" de Schillinburg (orthographe...)
25/01/2007 à 01h27
et mme tu mets plusieurs puits dentinaires, tous bien parrallèles bien sur
ah ces djeunes,savent plus rien....:)
et à mon avis tu évites soigneusement la 25 en extension(ou n'importe laquelle d'ailleurs avec un seul pilier),sauf si toi ou ton patient envisagez une séparation géographique ds les 3 prochaines années
25/01/2007 à 10h25
Bravo Gai Luron , en effet un Onlay de Kabnick comporte deux tenons dentinaires , une rainure et une poutre de sustentation . J'ai un bridge au cabinet je te ferais des photos. En fait il faut respecter la notion tres importante en prothèse conjointe du differenciel de rétention ; j'espère que au moins vos enseignants ont évoquer le sujet ou les temps ont bien changes et cela me donne de plus en plus l'impression d'être un vieux con car tous mes étudiants le savaient. A savoir que tu dois obtenir une force de rétention a peu pres égale sur les deux piliers ; tu peux te replonger ds le Schillinburg ou retrouver des articles de Yves SAMAMA , de Ph RACHBAUM qui traitent des onlay comme le MAC BOYLE !!
Mais les fameux taquets sont a proscrire car n'étant pas scelle ou si peu car ils ne comportent aucune rétention c'est l'assurance garantie de voir une carie sous le taquet .
Tu verras que ce type de reconstitution a ses indications bien précises et que bien realisee , elle donne les mêmes résultats que les autres .
25/01/2007 à 13h51
Voila les photos , l'armature est en titane et ceromere en cosmetique , il y avait une carie mesiale sur la 6 et un defaut osseux contre-indiquant un implant sans comblement osseux .
IMG_0460-small_ovheyc.jpg
IMG_0466-small_v6nojv.jpg
IMG_0462-small_tvpfmw.jpg
IMG_0465-small_h1maam.jpg
25/01/2007 à 15h42
juste une petite question: Tu ne préfères pas une empreinte globale pour un boulot comme ça?
une hémi arcade te suffit?
25/01/2007 à 16h40
Pour ce cas la non il a une occlusion de classe III mais ds l'absolu tu as raison . Ceci dit je regle toujours mes biscuits meme en empreinte globale et utilisation de l'articulateur ; c'est de la maniaquerie .
26/01/2007 à 20h11
HAIG Ecrivait:
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> Voila les photos ,
... merci.
ça s'apparente à une ailette de bridge collé type Simonsen, modifiée pour limiter les (nombreux) décollements.
J'ai un cas de bridge en extension en cours: 15 et 14 CCM (deux dents dévitalisées qui étaient de toute manière à couronner), inter en extention pour remplacer une petite 53 qui est tombée chez une patiente d'une cinquantaine d'années.
La 12, je n'y touche pas.
Ca tiendra certainement la route.
La petite souris ne passe plus à cet âge!
27/01/2007 à 10h28
Disons en gros que ce type de préparation répond aux trois critères : Sustentation ( Surface de l'appui ), Stabilisation ( rainures distale et horizontale ) qui de plus limite les forces de cisaillement et Rétention ( les tenons dentinaires ). Personnellement je les colle avec la résine 4 meta du marche que vous aimez , un truc je pose un peu d'hydroxy de ca a l'entree des puits dentinaires lors du mordançage. JeRis effectivement ds ton cas il ne doit pas y avoir de gros risques .
27/01/2007 à 10h30
Encore plus compliqué et plus jamais enseigné je crois, les Inlays en Y de JJ Barelle.Réservé au bloc incisivo canin, préparation en "Y" avec puits dentinaires et pins de friction parallèles (Whaledent à l'époque +ou- 1970)
JP