Tous les forums
sinus lift et rcp
05/02/2007 à 16h33
pourriez vous me dire ce que demande la macsf en terme de tarif et de questionnaire pour s'assurer en tant que pratiquant la chirurgie osseuse et les soulevés de sinus,je suis déjà assuré pour la pratique chirurgicale et prothétique implanto depuis 94
05/02/2007 à 23h26
Ils te demandent le proto utilisé plus 250 (de mémoire)
J'y ai joint les formations sinus et des photocopies des cahiers de sté avec test prions et bowie dick
J'ai pas eu de pb pour être accepté
06/02/2007 à 21h42
demand leur .
Je me suis assuré l'année dernière pour l'implznto. Il n'y avait de clause restrictive sur les sinus.
09/02/2007 à 12h57
Tant que tu n'as pas de problème , tout va bien
Le jour ou tu auras un couac , tu vas derouiller car un CD n'a pas les competences chirurgicales pour faire ce geste .... à toi de voir
09/02/2007 à 13h09
donald Ecrivait:
> car un CD n'a pas les competences chirurgicales
> pour faire ce geste .... à toi de voir
explique nous ça donald.
10/02/2007 à 13h57
Pourtant je lis ici que :
(Loi nº 2004-806 du 9 août 2004 art. 136 III Journal Officiel du 11 août 2004)
La pratique de l'art dentaire comporte la prévention, le diagnostic et le traitement des maladies congénitales ou acquises, réelles ou supposées, de la bouche, des dents, des maxillaires et des tissus attenants , suivant les modalités fixées par le code de déontologie de la profession mentionné à l'article L. 4127-1.
Les soulevés de sinus font donc partie des compétences du chirurgien dentiste pourvu qu'il ait suivi les formations pour
10/02/2007 à 19h20
N'importe quel avocat nous fera plonger !
Jusqu'à preuve du contraire , rien dans les etudes de CD ne nous permet de faire de tels actes , ni la théorie et encore moins la pratique chirurgicale ... allez messieurs , un peu de modestie et acceptez de passer la main , vous n'en sortirez que grandis aupres de vos patients .
Aussi haut que l'on soit , l'on n'est jamais assis que sur son c.. !!
10/02/2007 à 22h30
arrêtes de parler pour toi donald.
je te suggère d'apprendre et surtout, de ne pas dissuader les autres de le faire.
@+
11/02/2007 à 00h49
donald Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> N'importe quel avocat nous fera plonger !
> Jusqu'à preuve du contraire , rien dans les etudes
> de CD ne nous permet de faire de tels actes , ni
> la théorie et encore moins la pratique
> chirurgicale ... allez messieurs , un peu de
> modestie et acceptez de passer la main , vous n'en
> sortirez que grandis aupres de vos patients .
> Aussi haut que l'on soit , l'on n'est jamais assis
> que sur son c.. !!
??? tu veux en venir ou ???
tu ne sais pas faire quelque chose alors nous devons tous nous arrêter au niveau de ton c.. ???
A quoi servent les formations ??? apparement à rien car on ne doit pratiquer que ce que l'on a appris à la Fac...
pfff... j'suis écoeuré par de telles pensées.
11/02/2007 à 16h03
Formations , vous n'avez que ce mot à la bouche , mais parlons en de ces formations !! mise en place par de pseudo experts .... financées pour la plupart par les fabricants d'implants ..
Allez , relisez plutot vos contrats d'assurance , et faites préciser par écrit les actes pour lesquels vous etes couverts .... Et demandez à un avocat spécialisé... Et ouvrez les yeux ..
Votre naiveté et prétention ne me surprend finalement pas vraiment .
Cordialement .
11/02/2007 à 18h49
Tu tombes bien, suis entrain de planche là dessus pour un DU.
-Légalement on peut faire à condition d'avoir une formation adaptée c'est à dire une formation où tu as appris à le faire.(directives européennes et droit français)
-Mon assurance (MACSF) t'assure pour ces actes avec une surprime et un questionnaire à remplir où tu justifies de cette formation.
-avocat spécialisé, ok je veux bien mais sais tu combien de plaintes ont été déposées pour ce type de chirurgie? J'essaye de le trouver et pour l'instant le nombre de dossiers que j'ai trouvé semble dérisoire même s'il est difficile de rassembler des chiffres précis.
-il est évident qu'un chirurgien en milieu hospitalier est mieux armé pour gérer les complications mais c'est aussi le cas pour des extractions. Ce n'est pas une raison pour ne pas en faire si tu te sens capable de le gérer correctement. Il faut quand même laisser la liberté à chacun d'aller un peu plus loin dans le domaine qui l'intéresse et dans le respect du patient.
11/02/2007 à 19h29
de quelles complications veux tu parler Boris?
donald s'amuse à faire de la provoc, c'est stérile.
@+
11/02/2007 à 19h55
growler Ecrivait:
c'est
> stérile.
>
et donc pas de complication!
11/02/2007 à 23h03
alhoun Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> growler Ecrivait:
> c'est
> > stérile.
> >
>
>
>
>
> et donc pas de complication!
>
>
>
ou comment faire de l'humour sans s'en apercevoir :-))
11/02/2007 à 23h42
Je pensais à deux cas qu'on m'a rapporté:
-perforation de l'artère alvéolo-antrale en fraisant le volet osseux. L'artère était sans doute particulièrement importante mais il paraît que ça pissait le sang jusqu'au mur. J'avoue que je me passerais de ce genre d'émotion au cabinet.
-sinus lift avec xéno greffe et pose de 3 implants. Le patient ayant fait une allergie au matériau,il a fallu tout démonter et cureter après quelques jours.
Dans l'immense majorité des cas tout se passe bien mais je pense que dans les moments où on commence à flirter avec des interventions plus foireuses, travailler dans une vraie salle d'op avec une équipe rompue aux urgences et en étant chirurgien maxillo devient un atout.
C'est juste ma perception des choses et si l'implanto fait sécréter tant d'adrénaline, il y a quand même une raison. Mais contrairement à Donald je pense qu'il faut se former et y aller ....
12/02/2007 à 00h43
pendant ma formation, j'ai vu une fois pisser l'artère en question (jet vif), le problème a été réglé en 5 secondes par écrasement de l'os avec une simple pince gouge.
pour les complications post op, curetage etc.... tout cela peut être réalisé par nous même et cela ne pose pas de problème si le patient a été informé de ces éventuelles complications. Il me semble essentiel de faire une surveillance durant les jours qui suivent l'intervention pour réagir rapidement si besoin.
@+
12/02/2007 à 12h13
donald Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> ... allez messieurs , un peu de
> modestie
est-ce que je peux donc ne pas etre modeste??? lol
oups...
donald...as-tu dejà vu une chir de lift??? bcp d' entre nous ici peuvent t'inviter pour que tu puisse voir...en live, c' et mieux qu' en livre...et ça reste une bonne base pour parler ensuite....
une dds du bas peut etre bcp + complexe qu'' un lift facile...et il y a d'autres risques (la faciale en dehors, ds le lambeau, le lingual en dd, le dentaire en dessous... je continue????
12/02/2007 à 12h21
le Dr Guy maximini (top les zamis...à voir absolument ce chir...très abordable, et très sain, pro...bref...top) a filmé samedi il y a 15j cette hémorrhagie de l' anastomose AE lors de la levée du volet latéral... il a pris sa gouge, a écrasé (bruni) l' os pendant 30 sec je crois (c'est ça Growler????) ...puis hop, fini... et il a pu finir la chir tranquille.... pas de quoi adrenaliner la zenitude que doit avoir chaque personne pratiquant un peu de chir...
perso, c' est pas pire que le risque d' une a. grande palatine lors d' un prelèvement muco...non?
mais peut etre que donald va dire qu' un prelevement muco palatin avec approfondissement vestibulaire du bas est hors de notre compétence aussi...
zut...j' entends les hussiers qui viennent fermer mon cab et le bruit sourd du marteau du juge qui me comdamne pour avoir fait de tout sauf du dentaire...zut, trop tard pour moi... Alhoun, prends 1 billet aller simple pour les caraibes, et dr demolay, growler, et bien d' autre t'y rejoindrons!!!
12/02/2007 à 12h23
j' oublais, nous somme des hygienistes bac+6... quelle étourdie... je vais mettre un post it ce soir pour ne plus oublier...
la MACSF demande-t-elle une surtaxe pour les det sous gingivaux???? ...
12/02/2007 à 14h30
carole Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> j' oublais, nous somme des hygienistes bac+6...
> quelle étourdie... je vais mettre un post it ce
> soir pour ne plus oublier...
>
> la MACSF demande-t-elle une surtaxe pour les det
> sous gingivaux???? ...
mince et moi qui viens de finir un aéropolissage... je ne me suis même pas renseigné si la macsf m'assurait pour çà...
et pour la tronculaire de ce matin,... faut vraiment que je relise mes contrats...
et toi amibien que'l est le nom de ton assureur???
12/02/2007 à 14h32
carole Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> le Dr Guy maximini (top les zamis...à voir
> absolument ce chir...très abordable, et très sain,
> pro...bref...top) a filmé samedi il y a 15j cette
> hémorrhagie de l' anastomose AE lors de la levée
> du volet latéral... il a pris sa gouge, a écrasé
> (bruni) l' os pendant 30 sec je crois (c'est ça
> Growler????) ...puis hop, fini... et il a pu finir
> la chir tranquille.... pas de quoi adrenaliner la
> zenitude que doit avoir chaque personne pratiquant
> un peu de chir...
>
Je te rejoins Carole mais n'oublie pas de préciser que Max est chir, particulièrement habile, plus qu'expérimenté et que dans la même situation peu auront sa maîtrise et son expérience...... Ce qui semble facile pour lui ne l'est pas pour beaucoup d'entre nous. Mais ce n'est pas une raison pour ne rien faire, je suis de ton avis.........
12/02/2007 à 22h21
oui carole, à peine 10 secondes et plus de geyser.
En plus d'être très habile, Max a une patate d'enfer, il aligne les interventions de plusieurs heures sans sourcillier, excellente école d'ergonomie chirurgicale.
@+