gouttière anti ronflement

bien que formé en occluso, je n'ai pas su que faire pour un patient envoyé par son ORL ,et qui souhaite une gouttière anti ronflements . où puis je trouver des renseignements ? merci

affreux jojo écrivait : « bien que formé en occluso (…) merci »
>
1.- tu initialises les contacts proprioceptifs dento-dentaires antagonistes = il n’existent jamais dans la DS atypique (interpositions linguales),
2.- tu réduis l’espace libre dysfonctionnel = surdimensionné dans le cas d’une DS dysfonctionnelle.
Et te voilà avec un « Espace libre physiologique » de 1,5 ou 1,6 millimètres !

Et même plus : un ORL et un patient sont contents dans un seul et même temps dentaire !

occlusion Ecrivait:
> 1.- tu initialises les contacts proprioceptifs
> dento-dentaires antagonistes = il n’existent
> jamais dans la DS atypique (interpositions
> linguales),
> 2.- tu réduis l’espace libre dysfonctionnel =
> surdimensionné dans le cas d’une DS
> dysfonctionnelle.
> Et te voilà avec un « Espace libre physiologique »
> de 1,5 ou 1,6 millimètres !


ah oui pour objectiver 1,5 à 1,6 mm faut être sacrément balaise ou être spécialiste en occluso...
ils font des études en plus ou en parallèle ces gens là??

çà me rappelle les tp de proth fix ou on me disait de réduire encore la face occlusale d'un demi millimètre...
je suis pas fait pour ce métier c'est trop pointu et précis

Algi

12/02/2007 à 14h32

But principal de la chose: propulser la mandibule pour ouvrir la lumiere du pharynx et retendre le voile du palais (tu bordes ta grand voile et ça fasseille moins, simple non?).

Moyen d'y parvenir: soit des appareillages complexes, double gouttiere solidarisée par des bielles soit un bete truc tout simple: 2 gouttieres thermoformées mi molle mi dure solidarisées par des boudins de resine auto. Tu regles ça en bout à bout ou un peu plus loin (50 à 70% de la propulsion maxi), tu cales avec tes boudinc (0,5 à 0,7 mm), tu laisse un vide en anterieur pour permettre la respiration buccale.

Pour infos essaie de joindre le service du Pr Blanc à la timone à marseille, y z'ont un confrere qui fait tout ça (je l'ai vu en conf la semaine derniere d'où mon erudition). Tu demandes le dentiste specialiste es ronflements et tu vois avec lui.


Personellement je ne suis pas d'accord avec le fait de favoriser la respiration buccale, pour moi il reste fondamental de reeduquer la respi nasale physiologique et je me sers volontiers d'activateurs de Soulet et besombes pour traiter les ronfleurs (il existe des activateurs specifiques aux clII à même d'obtenir une meileleure propulsion).

D'autre part, pharynx, voile du palais, regulation de la ventilation et du rythme cardiaque sont sous l'infleunce du SNC et dependent directement du tonus des muscles impliqués et de leutr coordination.... les petits reglages de Isaïe ne sont sans doute pas à negliger dans de tels cas.

a+

demande a ton protho c'est tres simple a realiser ,il suffit de faire deux gouttiéres reliée par deux bras qui maintiennent la mandibule en propulsion et voilà,(fabriquée avec erkodent !)

sylver Ecrivait:
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> demande a ton protho c'est tres simple a realiser
> ,il suffit de faire deux gouttiéres reliée par
> deux bras qui maintiennent la mandibule en
> propulsion et voilà,(fabriquée avec erkodent !)


pour qu'il bave ensuite comme une vache folle en phase terminale !!!!???

as tu dejà vu ce ce genre de gouttiére ?

D'accord avec toi Algi,
il faut absolument réeduquer la ventilation nasale, et les conformateurs de Soulet/Besombes sont super aussi pour ça.
C'est ce que je place chez les ronfleurs, en palliatif (surélévation, Antéposition et respiration nasale) car, comme te le dirait Isaïe, ça ne règle pas le problème D'hypotonie des muscles du voile du palais qui est à la base du mécanisme de ronflement.

Amibien Ecrivait: "pour qu'il bave ensuite comme une vache folle en phase terminale !!!!???"
>
S’il bave comme une vache folle, et en phase terminale ou pas, c'est que tu t'es complètement gouré dans l'estimation de l'Espace libre « physiologique » du patient, mon petit Amibichon adoré...

demande a ton protho c'est tres simple a realiser ,il suffit de faire deux gouttiéres reliée par deux bras qui maintiennent la mandibule en propulsion et voilà,(fabriquée avec erkodent !)
une belle M.....
tu doutes de rien,laisse donc les mèdecins spécialises dans cette discipline fairent leur travail que ce soit St Antoine , hopital Rousse ou latimone ils ont le méritent d'une démarche intellectuelle , continues ton travail de protho et t'occupes pas de ça tu perds ton temps

tu perds aussi le tiens a répondre !!!!!!!

PD O+ écrivait : "ils ont le méritent d'une démarche intellectuelle , continues ton travail de protho"
>
Touche pas à nos Prothésistes : ils nous font vivre mieux, les Patients et Nous !

Quant à « méritent », « intellectuelle » et « continues », faudrait peut-être replonger un tantinet dans les bons vieux Larousse et Grevisse.

Merci pour cette intervention Occlusion,
je rajouterai qu'il y a des Prothos qui en apprendraient à bien des dentistes qui cultivent l'autosuffisance doctorale.
Bienvenue aux prothos!

PD O+ Ecrivait:
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> demande a ton protho c'est tres simple a realiser
> ,il suffit de faire deux gouttiéres reliée par
> deux bras qui maintiennent la mandibule en
> propulsion et voilà,(fabriquée avec erkodent !)
> une belle M.....
> tu doutes de rien,laisse donc les mèdecins
> spécialises dans cette discipline fairent leur
> travail que ce soit St Antoine , hopital Rousse ou
> latimone ils ont le méritent d'une démarche
> intellectuelle , continues ton travail de protho
> et t'occupes pas de ça tu perds ton temps


non je ne doute pas ,car ce genre de gouttiére j'en ai realisé pleins , et les patients en redemande quand elles sont vielles ,parce qu'ils trouvent ça vraiment bien, de plus ils dorment mieux.je crois ce que les porteurs me disent cher PD O- !!!!!

Il y a mieux que de remplacer les gouttières par des gouttières : remplacer la résine par du métal ou de la porcelaine.
C’est peut-être pas donné, diront certains, mais au moins, et à l’inverse de la résine qui s’use constamment, tout résultat positif restera «constant».

Et si on mettait des couleurs dans notre affaire ?

quelle agressivité/ auto suffissance doctorale je la cotoie régulièrement quand à me reprendre sur l'orthographe merci celà ne peut que m'être bénéfique.
Qu'est ce qui vous dérange le plus?
Ne serait ce pas qu'un noyau de personne dentiste pneumo orl protho est mis au point différentes orthèses en traitement de 2eme intention de conception trés simple en fait et surtout ,aient trouver les industriels pour les suivre dans cette aventure .

le travail effectué sur le terrain est collossal
mais pour sûr il vaut mieux demander à son protho c'est moins cher et puis contribuer à la réussite de confrères ça agace


Et le patient dans tout ça? Merci pour lui

bonjour
j'ai écrit un article là dessus qui devrait sortir au mois d'avril ou mai dans alpha omega news

salut algi
merci pour tes remarques toujours constructives
as tu fait les cours de dentosophie? dans la négative,en as tu entendu parlé?
où peut-on se former sur les activateurs de Soulet et Besombes?
y a t-il des ouvrages de référence la-dessus
merci

sylver Ecrivait:

> non je ne doute pas ,car ce genre de gouttiére
> j'en ai realisé pleins , et les patients en
> redemande quand elles sont vielles ,parce qu'ils
> trouvent ça vraiment bien, de plus ils dorment
> mieux.je crois ce que les porteurs me disent cher
> PD O- !!!!!


parce que tu es en contact avec le patient, mais tu nous prends pour des gogos et viens pas dire que tu travailles au côté d'un des Hopitaux leader.vu t''es autres interventions, t'es prothpo . /

Que le patient soit satisfait c'est exact,tu oublies juste SAS, centre du sommeil, hopital pathologie, mèdecins donc pas de place à la bidouille au fond du labo,pourquoi t'essaies pas de bidouiller un appareil auditif t'en que tu y es

Dancha

31/03/2007 à 09h42

Inutile de continuer à vous écharper, toutes réponses à la SOP le 24 mai prochain.

Daniel

Ortheses_-_SOP_dp75wt.jpg

Occlusion dit que le patient et l'orl sont contents avec sa technique.
Pourtant il ne fait pas d'orthèse d'avancée mandibulaire.
Pourrait-il nous dire si cette efficacité est présente dès le tout début du port du plan, déjà avant sa transformation en "patron" ?
On peut se demander si cette avancée, qui n'est pas un cadeau pour l'atm et qui constitue un étirement musculaire passif de très longue durée, est indispensable.

Si la SOP le dit alors ça doit être vrai ! C'est ça les données acquises de la science, tu es obligé de faire avec sinon occlusion fera un rapport d'expertise canon contre toi et tu seras condamné si tu traites les ronfleurs avec les micro-meulages des contacts trouvés avec les filtres colorés !

Minefi

31/03/2007 à 20h25

Pour info publique

http://www.passeportsante.net/fr/Maux/Problemes/Fiche.aspx?doc=ronflement_pm

isaïe Ecrivait:
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> L'évaluation du tonus des muscles pharyngiens et
> linguaux et de l'efficacité tubaire est
> effectivement contre ce qui se dit actuellement à
> propos du ronflement.
> Néanmoins, nous venons, après contrôle
> polysomnographique en milieu universitaire, de
> supprimer le lourd dispositif placé il y a un mois
> chez un patient obèse, avec accord de l'orl. Les
> tracés sont redevenus corrects sans
> appareillage.
>



Est=il indiscret de demander ce qui a été effectué en remplacement du dit dispositif ?