normes handicapés - autorisation d'ouvrir un cabinet dentaire refusée ?

je suis dans mon cabinet actuel depuis douze ans: un seul handicapé avec fauteuil roulant!

annie

23/02/2007 à 19h37

quelle proportion d'handicapés dans un local semi privé comme un cabinet dentaire?
il y a encore beaucoup de cabinets en étage sans ascenseur,les successions y seront elles interdites?

bill

23/02/2007 à 19h37

nbnserge Ecrivait:
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> Actuellement c'est fortement recommandé mais ce
> sera obligatoire dans les années à venir.
> Cela a toujours été ainsi, les pouvoirs publics
> nous laissent quand même une peu de temps pour
> faire le nécessaire avant de sanctionner.
> Pour les wc, possibilité de les déclarer comme
> privés mais pour combien de temps ?
> il va falloir adapter nos wc tôt ou tard
> ainsi que des systèmes permettant aux handicapés
> d'être installés sur le fauteuil de soin : là il
> va falloir changer de fauteuil.
>
>
>
>


Bin oui, mais pourquoi vous ne créez pas directement un hopital ?

annie

23/02/2007 à 19h43

posts croisés,mais même reflexion
Envisagent t-ils d'autres catastrophes augmentant le nombre d'handicapés?
ne serait il pas préférable de construire dans chaque ville et commune un centre répondant à ces normes?,oui j'entends,discrimination,moi je dirais logique,et laisser à certains le choix ,s'ils en ont la possibilité et l'envie d'en augmenter le nombre
ou simplement en exiger un pourcentage suffisant sans obliger tous les dentistes à le faire?

nbnserge Ecrivait:
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> il va falloir adapter nos wc tôt ou tard

Tu penses vraiment qu'on va forcer les cabinets dentaire à:
1) Installer des toilettes.
2) Les rendre accessibles aux patients.
3) Les normaliser pour les handicapés.
4) Prévoir un local pour mettre le chien d'aveugle.
5) Mettre le cabinet aux normes européennes en ce qui concerne les animaux.

Tout ça pour un chiotte?

annie

23/02/2007 à 19h50

mettre un paquet de couches XXXL à disposition!

t'as oublié le porte voix pour les sourds , et le guidage sonore pour les aveugles




quoique ...avec la gamine que j'avais avant hier , on savait ou j'étais ...

annie

23/02/2007 à 19h57

Obligation d'apprendre le langage des signes,il ne faut pas les oublier!
par contre les handicapés mentaux,quelles précautions? c'est ceux là les plus nombreux!

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> >
> >
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> Bin oui, mais pourquoi vous ne créez pas
> directement un hopital ?
>
>

moi ??? , je n'ai aucune intention de créer un hopital, je veux juste créer un cabinet dentaire mais je suis bloqué par différentes contraintes que je découvre et pour l'instant je n'ai pas trop de solution
tu sais , je m'en passerai bien volontier

n'oublies pas que ton cabinet est un ERP (etablissement recevant du public)donc si tu regardes bien les contraintes vont être les mêmes
dans l'avenir, tout ce qui va être obligatoire à pour un hopital va forcemment l'être dans ton cabinet
il y en a qui anticipent d'autres qui attendent au dernier moment

Va falloir comme à l'hopital avoir une salle pour les urgence, un secteur pédo, un secteur géronto...

annie Ecrivait:
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> posts croisés,mais même reflexion
> Envisagent t-ils d'autres catastrophes augmentant
> le nombre d'handicapés?
> ne serait il pas préférable de construire dans
> chaque ville et commune un centre répondant à ces
> normes?,oui j'entends,discrimination,moi je dirais
> logique,et laisser à certains le choix ,s'ils en
> ont la possibilité et l'envie d'en augmenter le
> nombre
> ou simplement en exiger un pourcentage suffisant
> sans obliger tous les dentistes à le faire?


un handicapé doit avoir le choix d'aller se faire soigner chez qui il veut
les structures doivent s'adapter en conséquence.
Quand tu vois dans les villes, ils abaissent les trottoirs pour le passage des fauteuils roulants, si on prend ton raisonnement, ils devraient le faire à certains endroits car "statistiquement" les handicapés passent plus souvent et non pas à d'autres ???
Et si on crée un établissement spécial alors on supprime la liberté du libre choix du praticien

Ce sera à toi d'adapter tes équipements ...
personne ne tiendra compte du nombre d'handicapé qui vient dans ton cabinet. Tu dois faire les travaux pour être aux normes au cas où un jour un handicapé choisit de se faire soigner chez toi, il ne doit pas rencontrer trop d'obstacles.

Dans mon quartier, 2 pharmacies ont fait des travaux importants pour les rampes d'accès, tout le monde sera concerné.
Le fait qu'on n'ait pas eu à le faire dans le passé ne signifie pas qu'on n'aura pas à le faire un jour ou l'autre ... malheureusement
Alors autant le savoir et le prévoir le plus tôt possible

pour la moquette c'etait une blague et j'arrete de la fumer demain, ouai promis.....

narik Ecrivait:
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> Va falloir comme à l'hopital avoir une salle pour
> les urgence, un secteur pédo, un secteur
> géronto...


si tu regardes ce que les confrères américains ou canadiens (entre autres) ont eu à faire dans le passé pour les normes...
nous on y arrive, on suit l'exemple américain avec qq années de retard...

là bas beaucoup de cliniques dentaires archi équipés et parfaitement aux normes ... par contre ils sont au moins 3 ou 4 associés pour partager les frais d'installation ENORMES

ce qui veut dire que ce sera difficile de travailler seul et de respecter toutes les contraintes et les obligations... les frais de transformation ou de création seront beaucoup trop importants

ELN Ecrivait:
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> Rien ne vaut un bon beton lisse alors?


rigole, mais du bon beton poli, je pense que cela pourrai passer mais les textes officiels ne le précisent psa .ils préfère un truc du genre taraflex bien plus cher.
j'aime pas ce genre de produit comme le lino soudéµ. va mettre ton fauteuil de ssus et un ou deux ans après, t'as un joli trou super hygienique...

> Ce sera à toi d'adapter tes équipements ...
> personne ne tiendra compte du nombre d'handicapé
> qui vient dans ton cabinet. Tu dois faire les
> travaux pour être aux normes au cas où un jour un
> handicapé choisit de se faire soigner chez toi, il
> ne doit pas rencontrer trop d'obstacles.
>
les fabricants de fauteuil dentaire vont bien rigoler... t'as déja essayé avec un sclerosé en plaque? que du bonheur, je te dis!

azerty Ecrivait:
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> ELN Ecrivait:
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> > Rien ne vaut un bon beton lisse alors?
>
>
> rigole, mais du bon beton poli, je pense que cela
> pourrai passer mais les textes officiels ne le
> précisent psa .ils préfère un truc du genre
> taraflex bien plus cher.

non
béton, carrelage, joint au ciment = matériaux poreux = nids à microbes
aux murs pas de tissus, seulement peintures ou fibre de verre + peinture lavables

Lien pour les travaux d'adaptation et cotes des ouvertures (source ANAH)

www.anah.fr/fiches/fiche_handi_mot.pdf

nbnserge Ecrivait:
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> Dans mon quartier, 2 pharmacies ont fait des
> travaux importants pour les rampes d'accès,

Le pharmacien est un commerçant, plus il a de CLIENTS mieux c'est, cet investissement est bon pour lui, lui rapporte, contrairement à nous...

annie

23/02/2007 à 20h40

nbnserge écrivait

un handicapé doit avoir le choix d'aller se faire soigner chez qui il veut

d'accord,mais aussi ou il peut,
Exiger que les nouveaux satisfassent aux normes,d'accord,a la limite,cela laissera le choix,mais que tous les anciens disparaissent parce qu'en étage,ou couloir trop étroit,etc,dans ce cas on devrait détruire,refaire ou aménager tous les immeubles en partant de ce principe et en disant un handicapé a le droit d'habiter ou il veut!

annie Ecrivait:
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> nbnserge écrivait
>
> un handicapé doit avoir le choix d'aller se faire
> soigner chez qui il veut
>
> d'accord,mais aussi ou il peut,




annie, je suis oh combien d'accord avec toi, mais c'est pas moi qui fais les lois.

> Exiger que les nouveaux satisfassent aux
> normes,d'accord,a la limite,cela laissera le
> choix,mais que tous les anciens disparaissent
> parce qu'en étage,ou couloir trop étroit,etc

les obligations concernent toujours les nouveaux et elles s'appliqueront obligatoirement aux autres
après un délai de qq mois ou qq années histoire de leurs laisser un peu de temps pour s'adapter..
Les exemples ne manquent pas (protection piscine par ex)

quant aux anciens qui disparaissent parce que situés à l'étage, ou couloir etc...
je pense que si tu regardes les pays qui ont imposé ces normes avant nous, tu verras sans doute très peu de cabinets à l'étage, couloirs étroit ...
plutôt des cabinets de groupe au rez de chaussée
à méditer ...




> ce cas on devrait détruire,refaire ou aménager
> tous les immeubles en partant de ce principe et en
> disant un handicapé a le droit d'habiter ou il
> veut!
>

pour un immeuble d'habitation c'est bien différent , tous les appartements peuvent se ressembler pas tous les dentistes
quand un handicapé décide de venir consulter un praticien en particulier (renommée, spécialité etc...) lui priver ce choix est un problème de discrimination

annie

23/02/2007 à 21h07

A l'impossible nul n'est tenu,on m'aurait menti?

là où j'exerce les handicapés n'ont pas accès en ville,en effet les trottoirs font 35 cms de large en moyenne avec une hauteur de 20 cms,il n'y a que des pavés glissants et très ronds! Mais j'ai accueilli 2 fauteuils en 3 ans leur plus grande difficulté ayant été d'arriver à la porte du cab,la petite marche externe s'est montée sans pb !!!et un des 2 était une sclérose en plaque que j'ai soigné sans souci!

La bonne volonté du praticien qui va "accepté" de prendre en charge ce type de patient prévaudra toujours sur des conneries de mise au normes, qui par principe vont braqué certains qui ne les recevront plus, et ceux qui "refusaient" de les recevoir, même avec ces aménagement ne changeront pas...

d'accord a 100% avec toi


quand t'as le fauteuil tout neuf , le sol en lino anti bactéries , les petits chaussons bleues , la salle de sté transparente en verre , la pano dans le local idoine


ben , tu vas caler quand il s'agira de le grimper dessus le fauteuil neuf

quand il va arriver de dehors ou il pleut et qu'il va tout te saloper avec des gros pneus qui marquent

qu'une fausse manoeuvre va pêter la belle vitre logotisée de la sté

et qu'en plus il va cogner la colonne de ta belle pano numerique 3D

annie

24/02/2007 à 21h23

les soins à domicile ça existe aussi,et même reçu un dépliant de la sécu