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refaire le boulot d'un confrere:comment codifier? quels honoraires?
13/03/2007 à 14h37
Les patients fumeurs ont un retard de cicatrisation, de part une vasoconstriction périphérique quasi constante et une baisse d'oxygénation des tissus. Ce retard de cicatrisation ne disparait qu'aprés au moins 1 mois et demi aprés l'arret du tabac.
Ceci ne contre indique pas la pose d'implant, pas plus qu'une etraction d'ailleurs.
Ref : Guastalla olivier, These, 2002 Effet du tabac sur la cicatrisation gingivale, PARIS V.
13/03/2007 à 14h45
j'ai deja ça,je n'ai pas dit contre indication absolue,mais avec reserves cf plus haut
http://www.adf.asso.fr/cfm/site/thesaurus/detail_conference.cfm?rubrique_origine=47&conference=160/2005&langue=fr
13/03/2007 à 15h38
Tu veux des rames annie?
Nan parce que là il va t'en falloir plusieurs paires...
13/03/2007 à 15h40
mais encore Narik,arrete cette navigation,et trouve nous quelque chose de plus répertorié!
13/03/2007 à 15h44
annie, presque la totalité des gens qui perdent leurs dents pour raisons parodontales sont fumeurs.
quatre vingt quinze % des implants posés chez ces gens là marchent, alors que l'écrasante majorité fume encore...
étrange non?
continue à lire biba,arrête de fumer du cerveau, et parle nous d'implanto quand tu auras un minimum d'expérience, d'accord?
13/03/2007 à 16h10
pour une fois je te donne raison alhoun,car je ne fais que répeter ce qui est dit sans aucune expérience personnelle,et D... sait ce que l'on peut lire comme biips( comme dirait al) ici ou ailleurs
cela me rassure donc de savoir que chez les fumeurs il y a autant de réussites implantaires,malgré toutes ces lectures
pourquoi écrivent ils des inepties pareilles,les non initiés sont bernés!
13/03/2007 à 16h11
Amibien Ecrivait:
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> Annie, si tu perds les dents je veux bien
> t'implanter !
>
Merci Amibien,mais à D... ne plaise,je préfère garder mes dents et mourir avant qu'elles ne tombent!
13/03/2007 à 16h17
alhoun Ecrivait:
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> D...? ce n'est pas un gros mot annie...
c'est un moindre mal!
13/03/2007 à 16h58
annie Ecrivait:
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> pour une fois je te donne raison alhoun,car je ne fais que répeter ce qui est dit sans aucune
> expérience personnelle,et D... sait ce que l'on
> peut lire comme biips( comme dirait al) ici ou
> ailleurs
> cela me rassure donc de savoir que chez les
> fumeurs il y a autant de réussites
> implantaires,malgré toutes ces lectures
> pourquoi écrivent ils des inepties pareilles,les
> non initiés sont bernés!
Comme quoi c'était pas la peine de ramer pour en venir là... Bien tentée la pirouette mais tu n'abuseras personne...
13/03/2007 à 20h07
je parlais de mon post ,pas du tien,quand il s'agit de gros sel peut on parler de pincée?
13/03/2007 à 20h12
Tu rames sur les plans d'eau salée aussi maintenant?
14/03/2007 à 01h51
Amibien Ecrivait:
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> Annie, si tu perds les dents je veux bien
> t'implanter !
>
Amibien je te renvoie l'ascenseur,tu me servirais de cobaye?
14/03/2007 à 04h04
mac Ecrivait:
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> biblio stp.
ce n'est que la faculté de Laval,ils doivent surement être mal informés!
http://www.fmd.ulaval.ca/documents/journees_2003/17.pdf
14/03/2007 à 19h17
epilogue:
patient revu cet aprem.
devis pour depose couronne et inlay core.
ca l'emmerde de payer du HN ( 60 par element, ce qui me semblait raisonnable!)
patient out...il retourne voir son premier praticien.
14/03/2007 à 19h58
Dr_No Ecrivait:
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> epilogue:
>
> patient revu cet aprem.
> devis pour depose couronne et inlay core.
> ca l'emmerde de payer du HN ( 60 par element, ce
> qui me semblait raisonnable!)
> patient out...il retourne voir son premier
> praticien.
et bien c'est la meilleure solution pour toi!!!
Idem en ce qui me concerne pour une patiente à qui je devais dévitaliser une 36 et qui "connaissant" un prothésiste me demandait "un prix".
J'avais fait "un prix" pour une couronne sur une dent déjà dévitalisée et là je lui ai fait le devis AVANT dévitalisation pour une Crac ou une ccm avec les prix normaux.
Bilan elle a préféré aller chez un autre prat qui a dû accepter de baisser son slip...
et là je dis "BINGO"!....
16/03/2007 à 23h13
je pense qu on a pas a orienter un patient vers la RCP de l ancien praticien .
On c est tous trouvé devant de grosses merdes avec le patient qui dit " Regardez le super bridge que j ai fait il y a un an "=> un IOTR , rien dans les canaux , et le tampon made in ukraine par encore effacé .
Si il y a un problème avec le travail d un autre , apres avoir fortement invité le patient a reprendre contacte avec le praticien , je dis que l echec endo arrive , que en retraitant j ai entre 65 et 80% de chance de reussite , que je risque de fracturer la dent et donc d extraire , que si le retraitement est un echec il faudra faire de la chir , que si la chir est un echec il faudra faire un implant .
Ce traitement est risqué mais doit etre fait .
Mes honoraires sont de ....
Si vous ne voulez/pouvez pas payer je vous incite fortement a reprendre contracte avec votre ancien praticiens il trouvera une solution adequate .
Adios .
Recement je cherchais des traiteurs pour mon mariage , je suis tombé sur des charlots qui s amusaient a tirer dans les pattes de leurs confreres... Désolé mais recuperer des clients comme ca ca fait vraiment crevard en manque de patient et donc perte de credibilité .
Si le patient est un temps soit peu intelligent il se debrouillera tout seul on a deja assez de nos merdes pour s occuper de celles de nos patients .
J ai une question pourquoi payer l endo exclusif a un patient si on a cassé un instrument ? Chit happens non ? Si on previent le patient que l instrument est cassé et quil devrait aller voir un endo exclusif on a repondu a notre obligation de moyen et d information .
17/03/2007 à 00h07
je suis globalement d'accord avec tes propos Tilc.
Concernant le cas de la lime cassée, je modulerai mon attitude en fonction du cas clinique:
Si la lime casse en début de traitement ou sur une racine porteuse d'une lésion, j'adresserai direct le patient à un endo exclusif si cela dépasse mes compétences, en me chargeant personnellement de prendre le rdv. Je pense que c'est le minimum du point de vue de l'obligation de moyens.
Si la lime casse en fin de préparation sur une dent exempte de lésion alors qu'il y a eu une bonne désinfection préalable + champ op, j'obture direct, je préviens le patient et j'adopte la poitique du wait and see avec des contrôles radios. Voir les propos de stéphane qui disaient que le pronostic n'est pas forcément compromis ou si peu.
Je n'opterai pour une chir avec obtu a retro que si la dent devient symptomatique, réalisée par mes soins ou par endo exclusif selon la difficulté du cas.
17/03/2007 à 10h31
tonio Ecrivait:
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> Concernant le cas de la lime cassée, je modulerai
> mon attitude en fonction du cas clinique:
>
> Si la lime casse en début de traitement ou sur une
> racine porteuse d'une lésion, j'adresserai direct
> le patient à un endo exclusif si cela dépasse mes
> compétences, en me chargeant personnellement de
> prendre le rdv. Je pense que c'est le minimum du
> point de vue de l'obligation de moyens.
>
> Si la lime casse en fin de préparation sur une
> dent exempte de lésion alors qu'il y a eu une
> bonne désinfection préalable + champ op, j'obture
> direct, je préviens le patient et j'adopte la
> poitique du wait and see avec des contrôles
> radios. Voir les propos de stéphane qui disaient
> que le pronostic n'est pas forcément compromis ou
> si peu.
> Je n'opterai pour une chir avec obtu a retro que
> si la dent devient symptomatique, réalisée par mes
> soins ou par endo exclusif selon la difficulté du
> cas.
aucun rapport avec la choucroute, on parle de payer ou pas l'endo exclusif.
17/03/2007 à 22h27
mac Ecrivait:
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>
>
> aucun rapport avec la choucroute, on parle de
> payer ou pas l'endo exclusif.
>
ben si, cela a un rapport. Avant de savoir si on va payer l'endo exclusif ou pas, encore faut-il savoir dans quel cas il faut l'adresser...
Après, si mes propos ne te plaisent pas, tu n'es pas obligé de les lire et encore moins de les citer.
18/03/2007 à 08h48
tonio Ecrivait:
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>
> ben si, cela a un rapport. Avant de savoir si on
> va payer l'endo exclusif ou pas, encore faut-il
> savoir dans quel cas il faut l'adresser...
non aucun.
> Après, si mes propos ne te plaisent pas, tu n'es
> pas obligé de les lire et encore moins de les
> citer.
certes.