Occlusodontie sans meulage

à la mesure de ce blocage dans le vert sans contact dento dentaire sur la canine mais qui provenait d'un contact trop sonore sur la prémolaire selon un angle incliné de telle manière que la canine encaissait littéralement l'onde au travers de son point de contact distal, un polish de cinq tours de soflex sur la 14 et l'affaire s'est réglée...

idem chez cette patiente se plaignant de douleurs faciales, articulaires, un bride 47--44 déscellé sur 47, blocage dans le violet, normal la 44 s'enflamme, elle monte dans l'alvéole et tape plus durement sur la 14... rescellement et correction occlusale, les souffrances s'envolent directement...

trop beau et trop fort l'amibe!

rene Ecrivait:
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> trop beau et trop fort l'amibe!


c'est à la portée de tout le monde, six mois de filtres et cela devient une routine, le sens clinique s'affine et la solution ne tarde plus trop à fleurir, je me réjouis de descendre chez vous...

et dire que le premier jour où j'ai osé parler des filtres colorés sur le forum j'ai été zappé et incendié copieusement par les modérateurs... hi hi hi

les choses évoluent et c'est bien

jeff

17/07/2007 à 01h36

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jeff

17/07/2007 à 01h36

Peut y avoir un effet rebond ?

Je retouche un ami toubib qui souffre de migraine, et lorsque je le revois samedi dernier, il me déclare en avoir fait une de quatre jours à partir du reveil suivant l'équilibration.

jeff Ecrivait:
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> Peut y avoir un effet rebond ?
>
> Je retouche un ami toubib qui souffre de migraine,
> et lorsque je le revois samedi dernier, il me
> déclare en avoir fait une de quatre jours à partir
> du reveil suivant l'équilibration.


Oui parce que tu n'avais pas revérifié toutes les couleurs après ta dernière correction, il se peut qu'un blocage dans l'orange ou le rouge par exemple survienne suite à ton premier réglage et boum patatras tu lui colles une migraine... Cela m'est déjà arrivé, cela ne fait que valider une fois de plus le modèle... Il faut être parcimonieux dans les meulages, une caresse puis on vérifie avec le filtre, tu seras surpris de la micro-quantité nécessaire pour débloquer une couleur... j'aime les petits disques soflex...

Pense aussi que ton ami peut bruxer et il faut bien vérifier les couleurs en propulsion, latéraliltés.

comment fais tu pour verifier en propulsion et en lateralite?

rene Ecrivait:
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> comment fais tu pour verifier en propulsion et en
> lateralite?


simple, tu dis de glisser d'un millimètre en latéral droit ou gauche, il reste ainsi deux secondes puis il ouvre et sans qu'il referme ou déglutisse tu regardes ce que cela donne, pareil en propulsion.

Le problème, c'est qu'alors tu risques de te retrouver avec deux variables : l'information proprioceptive due au déplacement et l'information visuelle du filtre, ça peut devenir difficile de discriminer qui fait quoi.
Je pense que la stimulation visuelle, somesthésique, acoustique, gustative, peu importe doit servir dans un premier temps, après avoir "déconnecté les dents", à savoir dans quel état se trouve le réflexe.
S'il y a dysfonctionnement, alors on peut continuer pour mettre en évidence la responsabilité ou non d'un polluant externe.
Ensuite, déterminer si l'état de l'oreille moyenne et externe ne sont pas en cause.
Et enfin montrer le rôle de l'occlusion.
Commence alors à se dessiner un arbre décisionnel avec, à chaque étape des outils spécifiques d'examen, voire de recours au spécialiste orl ou de prescription pharmaco.

Isaïe, si tu viens de régler ton patient en pim, que toutes les couleurs repassent, que toute autre stimulation que cette pim induit une hypotonie levable par la déglutition mais qu'en latéralité de 1 mm il subsiste une hypotopnie induite, étant toujours bouche fermée en légère latéralité, n'est-on point en droit de penser que c'est bien le contact dento-dentaire qui est responsable du blocage de la couleur quand tu fais ouvrir la bouche depuis cette latéralité et que tu poses le filtre sur l'oeil ?

j'adore cette discussion
car effectivement les CROC's filtres nous donnent des infos en statique
et la dynamique ,comment l'apprecier,
l'idee d'amibien me semble interressante

"... mais qu'en latéralité de 1 mm il subsiste une hypotopnie induite, étant toujours bouche fermée en légère latéralité,..."

On suppose que la position d'IM a été corrigée et que tout le réflexe a été récupéré.
Si je demande une latéralité ou une protrusion et que j'obtiens une asymétrie, il ne s'agit pas d'un blocage du réflexe mais d'un étirement passif induisant une hypotonie réflexe, celle-ci cesse dès l'activation musculaire. Je peux donc chercher un NT et le corriger.

Pour avoir un blocage du réflexe en latéralité objectivable au filtre coloré, il faudrait demander au patient de fermer en latéralité, de déglutir, d'ouvrir la bouche, puis d'examiner le réflexe. Peu physiologique à mon avis.
Ou alors fermer en IM, avaler pour lever les blocages physio de l'IM, glisser et ouvrir, en pensant que le glissement risque de ne pas êtrte une info brève donc peu susceptible de bloquer. Et peu physio aussi.

A mon avis, le problème de la dynamique, en dehors de la bruxomanie, ne doit pas être trop inquiétant puisqu'il y a interposition du bol alimentaire, on est en agoniste-antagoniste.
S'il y a interposition linguale à la déglut, on a le problème différent des hypo induites qui ne sont pas levées.

A noter aussi que le NT correspond souvent au contact bloquant en IM.

J'aurais tendance à éviter les entrées multiples.

O.K. et merci pour les précisions

bonne journée

Algi Ecrivait:
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> Ainsi se réalise un cycle de regulation des
> hypotonies, dit de "regulation occluso-cochléaire"

> Et ainsi, on teste couleur par couleur à droite
> puis à gauche et on "sort" une ou plusieurs
> couleurs bloquées. Ensuite on corrige par gommage
> les dents en cause et ensuite on reteste les
> couleurs et si tout va bien le patient repart
> tout droit.

Merci bcp Algi pour ces leçons, j'ai trouvé ça passionnant.

La digestion des centaines de post d'isaïe, Amibien, etc, est en cours...(ça m'a valu pas mal de nuits écourtées).

La mise en pratique sera une autre paire de manches, et sans me lancer dans des meulages je vais déjà profiter de l'été pour tester de façon rudimentaire sur des cobayes de ma famille -dont mon frère kiné- les filtres colorés, et j'espère rencontrer l'équipe du CRROC cet automne ou cet hiver.

À +

Algi

26/07/2007 à 12h43

une fois la pim réglée (d'abord violet puis les autres couleurs puis on refait le tour des couleurs aprés réglage).

a ce sujet: si en pim le patient est notablement daécalé je teste toutes les couleurs sans corriger et commence la correction par la dent la plus "grave" ( souvent la dent qui "colle" le mieux aux symptome decrits mais pas toujours).

on refait alors le test des 7 couleurs et trés souvent la plupart des couleurs bloquées précédemment fonctionnent.

Ensuite: lateralité gauche et on regarde les pouces.... si decalage il y y a je teste bouche ouverte aprés lateralité les couleurs et je corrige.

ensuite autre coté en lateralité et eventuellement propulsion.

ps: penser à verifier la pim aprés chaque correction en lateralité ou propulsion.

Algi,

Tu redescends la DVO de combien d'étages ? C'est le monte-charge du maçon cette correction colorée.

Bon, encore un énergumène à qui il va falloir mettre les pendules à l'heure...

Algi

27/07/2007 à 17h42

De combien d'étages? environ 12, pourquoi? Ensuite on reconstruit par bridge complet ceramique... faut bien vivre non?

Well well well je suis resté pur... la "grosse meule" c'est soit une bague jaune usée soit un polisseur à compo sur contre angle.... quelquefois je corrige sévérement mais en général c'est sur du prothetique ou de l'obturation ou une dent versée, égréssée, en occlusion inversée.... d'autre questions?

Et au fait, Dieu, tu veux que je te corrige toi aussi, et sévérement en plus???? Par contre j'ai pas le matos, faudra que tu aménes ton fouet et ta cagoule à fermeture eclair...

Allez, bonnes vacances à tous (en tout cas à moi), de retour fin aout, Bye bye :0)))