Tous les forums
Céramique postérieure chez un patient CMU
20/04/2007 à 21h01
J'attends pas spécialement de réponses, c'est simplement un "post soupape"
Patiente nécessitant 2 couronnes sur 15 et 36... choisissant l'option céramo-métallique soit 2X500...
Et voila patatatra, elle m'annonce qu'elle bénéficie de la CMU...et là, je FAIS UNE GROSSE ERREUR, je télétransmets 2 SPR50 à 230 et je lui fais payer la différence soit 540 en lui donnant une facture précisant son exigence de céramique en postérieur...
Je vous passe les différentes péripéties et vous confirme que c'est complètement illégal...soit je fais 2 couronnes céramiques à 230 (et je perds de l'argent) soit je lui fais 2 couronnes métalliques (et je perds une patiente) soit je fais pas de factures et c'est illégal.
20/04/2007 à 21h19
malheureusement OUI c'est illégal
t'as fait une bêtise
c'est , renonciation a bénéficier du régime CMU par EP ( exigence du patient mentionnée sur devis pas sur FSE ) tarif libre en ED avec tact et mesure
feuille de soin normale hors CMU
a priori remboursé 75.25 euros et le reste est plus notre problême
sur le devis indication des 75.25 et c'est tout
20/04/2007 à 22h27
Salut, cyber,Pas d'accord avec toi, on n'a parfaitement le droit de facturer la différence entre le prix de la CCM et le prix d'une CM.
Et ceci, depuis la recommandation du ministère de la Santé qui soutient que nul ne peut se voir empéché de faire les soins dont il a envie de bénéficier.
Le seul problème c'est qu'actuellemnt la Sécu soutient qu'il faut après avoir informer le patient et avoir fait un devis ,facturer pour une molaire ou une deuxième prémolaire en céramique donc non prévue dans le panier, le prix d'une cm donc 230 euros et prendre la différence mais avec le prix d'une ccm du panier de soins soit 155 euros ( CCM à 385 euros dans le panier de soins) et non pas se reporter au prix que nous prenons habituellement pour les céramiques.Et ces 155 euros ne sont pas à porter sur la feuille sécu.
Ce qui fait pour résumer que la CCM sur molaire, pour la sécu est coté et télétransmis à 230 euros mais que tu prends 385 euros.
De même la provisoire est en HN
BOnsoir à tous
20/04/2007 à 23h54
qu'est ce t'en as a fout.. de perdre une CMU?
ok, c'est pas moral ce que je dis mais...c'est la réalité.
parce qu'elle, elle se fout completement de toi et qd elle t'aura pourri ton agenda avec ses rdv manqués plus toute la paperasse de rappels pour que la sécu te paie , tu verras les choses peu'tet bien de ma facon. j'en ai trop bavé avec les cmu, j'ai laaargement levé le pied.
21/04/2007 à 00h14
Pas illégal, tu es juste en avance sur ton temps.
Depuis le point règlementaire n°70, les patients CMUc ont le choix de leur traitement et il est possible de leur faire des CCM sur molaires, il leur sera remboursé le forfait CMUc correspondant à une CC métal.
Lors de notre dernière commission paritaire départementale, un CDC avait évoqué la tarification de la CCM molaire au tarif des CCM en CMUc, mais niet, c'est hors panier de soins CMU donc devis, tact et mesure etc...
On est en attente des modalités pratiques (quel FDC lors de la télétrans, quels honoraires transmis etc...) mais à priori je pense que tu as raison: télétrans du FDC À 230 et facture pour la fifférence par rapport à TON tarif de CCM.
(PS je ne dirai rien sur le smicard sans mutuelle qui lui, contrairement à notre patient en CMUc, ne vas pas bénéficier de 230 mais de 75 de remboursement, lui... c'est encore un autre débat!)
21/04/2007 à 02h27
Alain Ecrivait:
-------------------------------------------------------
>
> (PS je ne dirai rien sur le smicard sans mutuelle
> qui lui, contrairement à notre patient en CMUc, ne
> vas pas bénéficier de 230 mais de 75 de
> remboursement, lui... c'est encore un autre
> débat!)
Attends lundi, ça va changer... ;-)
22/04/2007 à 01h01
Moné Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> J'attends pas spécialement de réponses, c'est
> simplement un "post soupape"
> Patiente nécessitant 2 couronnes sur 15 et 36...
> choisissant l'option céramo-métallique soit
> 2X500...
>
> Et voila patatatra, elle m'annonce qu'elle
> bénéficie de la CMU...et là, je FAIS UNE GROSSE
> ERREUR, je télétransmets 2 SPR50 à 230 et je lui
> fais payer la différence soit 540 en lui donnant
> une facture précisant son exigence de céramique en
> postérieur...
>
> Je vous passe les différentes péripéties et vous
> confirme que c'est complètement illégal...soit je
> fais 2 couronnes céramiques à 230 (et je perds de
> l'argent) soit je lui fais 2 couronnes métalliques
> (et je perds une patiente) soit je fais pas de
> factures et c'est illégal.
>
>
reponse dans FSDL.fr
22/04/2007 à 03h13
tiens tiens interessant ce point réglementaire 70, mais point de quel réglement?
22/04/2007 à 11h40
je corrige
1/ pas de renonciation totale au régime CMU , puisque d'après le point reglementaire , le ministère préconise une "prise en charge" ( NB : on ne sait si "prise en charge" signifie tiers payant ou remboursement ) selon moi : remboursement ( c'est plus sur pour le prat' , mais le ministère dit que les droits ne peuvent être réduits donc le tiers payant resterait obligatoire )
cyberquenottes Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> malheureusement OUI c'est illégal
>
> t'as fait une bêtise
>
> c'est , renonciation a bénéficier du régime CMU
> par EP ( exigence du patient mentionnée sur devis
> pas sur FSE ) tarif libre en ED avec tact et
> mesure
>
> feuille de soin normale hors CMU
>
> a priori remboursé 75.25 euros et le reste est
> plus notre problême
>
> sur le devis indication des 75.25 et c'est tout
22/04/2007 à 12h50
Moné Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> tiens tiens interessant ce point réglementaire 70,
> mais point de quel réglement?
Il s'agit d'une circulaire interne envoyée à toutes les caisses en décembre et que certaines appliquent et d'autres pas.....
26/04/2007 à 16h22
puisque la provisoire est en HN, donc hors panier de soin, il est possible de la facturer au patient CMU,en y incluant la différence de prix entre le tarif habituellement pratiqué et le tarif cmu.
facture au patient libellé x couronnes provisoires : x euros,
26/04/2007 à 16h43
n. Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> facture au patient libellé x couronnes provisoires: x euros,
Si x=5:
5 couronnes provisoires: 5 euros
26/04/2007 à 18h26
je devais faire des ceramique CMU ce matin, il a annulé il est parti faire du jet a scandola pendant 15 jours
26/04/2007 à 18h56
Plus d'entente préalable sur les travaux de prothèse depuis plus de 3 ans..........Même pour les CMU
Faire quand même un devis signé par le patient.
230 pour une couronne...Eclate toi....
26/04/2007 à 19h16
Marcoledentisto Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Plus d'entente préalable sur les travaux de
> prothèse depuis plus de 3 ans..........Même pour
> les CMU
> Faire quand même un devis signé par le patient.
> 230 pour une couronne...Eclate toi....
non,je ne fais pas vraiment de prothèse cmu,juste pour le rensignement,merci!
26/04/2007 à 20h54
annie Ecrivait:
>
> non,je ne fais pas vraiment de prothèse cmu
>
normal, t'es pas vraiment dentiste....
26/04/2007 à 20h58
alhoun Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> annie Ecrivait:
>
> >
> > non,je ne fais pas vraiment de prothèse cmu
> >
>
>
> normal, t'es pas vraiment dentiste....
justement,parce que je le suis,et une très apppréciée en plus au risque de te décevoir
pout ton anniversaire ,je t'adresserai photocopie de mes diplomes,les vrais je n'ai pas été les chercher,eh,oui,de peur qu'ils changent d'avis!!!
26/04/2007 à 21h03
je ne lis pas le hiérogliphe..
économise tes photocopies...
26/04/2007 à 21h07
alhoun Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> je ne lis pas le hiérogliphe..
> économise tes photocopies...
Hieroglyphe,c'est plus ancien ou plus récent que
hierogliphe?
PS; il n'y a pas autant de différence de siècles entre nos deux diplomes.......