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Composite de collage
08/06/2007 à 21h12
Je cherche un composite de collage pour les éléments prothétiques de type céramo métal ou inlay core, dans les cas "limites", ne nécessitant pas l'utilisation (complexe) du superbond.
J'ai utilisé un temps le maxcem, que je trouvais pratique du fait de son pistolet, ainsi que BisCem de bisico.
J'ai bien lu du bien du système relyx de 3M, mais la présentation en capsules fait perdre pas mal de matériau à chaque fois.
Est ce que des pros de la question, ou des amis intimes de Mr Degranges pourraient me renseigner?
08/06/2007 à 21h17
Oméga Ecrivait:
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> J'ai bien lu du bien du système relyx de 3M, mais
> la présentation en capsules fait perdre pas mal de
> matériau à chaque fois.
>
sorti en seringue depuis qqes mois
08/06/2007 à 21h25
Si je ne me trompe pas, ce n'est pas la version unicem qui est disponible, la version arc nécessite un traitement des surfaces.
L'unicem ne semble disponible qu'en capsules, mais je peux me tromper ;).
09/06/2007 à 01h23
Le superbond est pas si complexe, je l'ai encore utilisé aujourd'hui pour coller un IC.
Par contre la prise est longue.
09/06/2007 à 02h57
Vu ce matin une conf d'une de nos gloires nationales,toujours un immense plaisir d'ailleurs, maxcem et bisico d'après lui pour tout ce qui est céramo-céram.
Par contre sauf erreur le superbond est toujours dans les plus hautes valeurs d'adhésion, maintenant un IC "limite" je ne suis pas sûr que le collage compense .
11/06/2007 à 22h24
tout dépend ce que vous entendez par "limite".
Si c'est limite au niveau de la rétention alors comme cité plus haut utilisation d'une colle type superbond ou panavia.
Si c'est limite au niveau de la gestion de l'humidité, préférer un CVIMAR en capsule (qui a une prise très rapide) plus tolérant à la manipulation qu'une colle qui ne tolère aucune erreur.
Si c'est limite dans les deux sens (rétention + humidité), peut être faut-il d'abord envisager une élogation coronaire pour se mettre dans de meilleures dispositions ou encore changer son plan de traitement (prendre un pilier supplémentaire, extraction de la dent)...
14/06/2007 à 12h05
Par limite je n'entends bien entendu pas les tenons bien trop courts, les cc sans aucune rétention.
Il s'agit pour moi simplement de savoir s'il existe une alternative un peu plus puissante que le cvi-mar dans le cas de couronnes basses, ou de préparation un peu trop de dépouille.
Quand il s'agit d'un sauvetage, je reste bien évidemment sur le super bond.
14/06/2007 à 17h49
Je ne me souviens pas, même si je n'ai aps suivi au jour le jour, avoir entendu parler des oxyphosphates.
Pour te répondre par avance, je n'en suis pas fan, je préfère de loin les cvi-mar, j'ai eu de grosses déconvenues avec les oxy.
14/06/2007 à 18h15
Oméga Ecrivait:
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> Par limite je n'entends bien entendu pas les
> tenons bien trop courts, les cc sans aucune
> rétention.
> Il s'agit pour moi simplement de savoir s'il
> existe une alternative un peu plus puissante que
> le cvi-mar dans le cas de couronnes basses, ou de
> préparation un peu trop de dépouille.
> Quand il s'agit d'un sauvetage, je reste bien
> évidemment sur le super bond.
utilise le conditionneur fuji avant le cvi: gain d'adhesion de pres de 50% d'apres Degrange. + taille sous gingivale ou rainure horizontale a la fraise dans la paroi en externe.
14/06/2007 à 20h42
Le conditionneur, mea culpa, je l'ai oublié. Et si Degrange le dis, je m'execute dans le silence et la tête basse.
Qu'entends tu par paroi externe ?
14/06/2007 à 22h58
Oméga Ecrivait:
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> Je ne me souviens pas, même si je n'ai aps suivi
> au jour le jour, avoir entendu parler des
> oxyphosphates.
> Pour te répondre par avance, je n'en suis pas fan,
> je préfère de loin les cvi-mar, j'ai eu de grosses
> déconvenues avec les oxy.
Quelles déconvenues?
17/06/2007 à 12h47
Oxyphosphate, polycarboxylate, je m'en sers en ciment provisoire.
18/06/2007 à 03h07
Oméga Ecrivait:
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> Le conditionneur, mea culpa, je l'ai oublié. Et si
> Degrange le dis, je m'execute dans le silence et
> la tête basse.
> Qu'entends tu par paroi externe ?
il me semble que c'est un truc que j'avsi vu ds le shilinburg ( sans garanties) tu passes une diavolo sur l'exterieur de ta prepa sasn l'enfoncer à fond. ça fait 2 rainures ( un peu comme des crans.) ça doit legerement augmenter la surface et limiter l'effet d'une depouille trop importante.
Et donc, si c'est un inlaycore, c'est direct Panavia.