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association

agjp63

02/09/2007 à 09h26

Je suis actuellement en collaboration depuis 1 an et le praticien titulaire me propose une association avec rachat de patientele + matos. Pouvez vous me donner des conseils pour calculer la valeur de rachat de la patientèle? La précédente collaboratrice faisait en moyenne 50000-55000 euros de CA/an; pour ma part je pense atteindre les 120000-125000 euros cette année 2007 (sur 3 jours)


Utilisateur banni

02/09/2007 à 09h35

550000 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bou diou...


G Lapaiche

02/09/2007 à 13h59

55000,c'est sûrement par trimestre...


agjp63

02/09/2007 à 17h12

désolé erreur de frappe, il s'agit de 50000 à 55000 euros


agjp63

02/09/2007 à 17h15

le praticien veut me vendre la patientèle 25000 euros


003 penrd2 - Eugenol
Cingulum

02/09/2007 à 17h31

Quand tu es arrivé le CA du poste collaborateur était de 50000E, aujourd'hui on peut negocier 30% du CA, donc plutot 15000... La différence avec ton CA d'aujourd'hui peut etre consideré comme TA patientelle.... donc à toi....

Achetes surtout du matos... La patientelle ne vaut pas grand chose...

J'ai créer il y a 8 mois, j'ai 260 nouveaux patients...CA depuis de début de l'année: 80000E...

Donc acheté une patientelle...bof, par contre du matos, un emplacement, une organisation, du personnel compétent...oui...



Audi tt 2007 jzsdts - Eugenol
sbire

02/09/2007 à 17h45

en fonction du matos, de la réputation et des autres éléments incorporels, 25k€ c'est pas grand chose....

Même ramené uniquement à ton CA, je trouve cela honnête.

Parce que à force de vouloir baisser le prix de cession de clientèle, faudra bientôt qu'un "titulaire" paye pour qu'un collabo s'associe, faut pas pousser non plus


003 penrd2 - Eugenol
Cingulum

02/09/2007 à 18h44

d'accord avec toi Sbire... c'est pour ça qu'il faut regarder tout ce qui est valeur du cab.
Surface au sol, aménagement, bloc ? Pano ?, emplacement, accés handicapé ?, parking ? etc etc...


Grueavatar nptrc9 - Eugenol
Le Choixpeau magique

02/09/2007 à 23h08

Attention, le monsieur il parle de "vendre la patientèle", donc je pense qu'on doit comprendre que ce n'est qu'une des parties du montant total.
J'ai un peu l'impression qu'il faut sortir des ces calculs débiles de % de CA qui ne veulent plus rien dire.


michel06

02/09/2007 à 23h27

Choixpeaumagique a dit:"Attention, le monsieur il parle de "vendre la patientèle", donc je pense qu'on doit comprendre que ce n'est qu'une des parties du montant total.
J'ai un peu l'impression qu'il faut sortir des ces calculs débiles de % de CA qui ne veulent plus rien dire"

donc si % de CA n'est pas significatif pour toi,que suggères tu comme éléments d'appréciation dont il faut tenir compte pour fixer un montant servant de base à une négociation gagnant-gagnant?
merci de répondre précisément


Grueavatar nptrc9 - Eugenol
Le Choixpeau magique

02/09/2007 à 23h35

Qu'entends-tu par précisément ? Que c'est quelquechose de scientifique ?
Ok, on prend le CA et après ? On le multiplie par combien ? Et ce combien comment tu le justifies ? Faut-il appliquer un barême en fonction du nombre de mois qu'a travaillé le collaborateur, ou mutiplier par la racine cubique du chiffre du collabo ?
Pas de blagues, j'exige une réponse précise...


agjp63

03/09/2007 à 07h34

En effet les 25000 euros ne concerne que la patientele


Wra300x300 gotue6 - Eugenol
hop

03/09/2007 à 08h09

Le Choixpeau magique Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> .. ou
> mutiplier par la racine cubique du chi..

pourquoi compliquer avec des fonctions non linéaires(^¹/³) et raisonner en CA.

Le prix du cab que tu achètes, c'est le prix du matos d'occaz (ce qui est honnête) + un petit quelque chose symbolique pour la patientèle (qui ne vaut rien, cf "t'installer en face, démographie non favorable pour le vendeur...").



Audi tt 2007 jzsdts - Eugenol
sbire

03/09/2007 à 09h12

agjp63 Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> En effet les 25000 euros ne concerne que la
> patientele


bien et alors qu'en est-il du matériel, tu veux nos points de vues, donne nous tous les éléments......pfff!


Salamandre

03/09/2007 à 12h20

25 K€ pour un CA si bas... Les cabinet que j ai visité avec du assez bon, avec 250 a 300 K€ par an de CA me vendaient leur patientelle entre 20 et 10 K€. Alors pour si peu...


agjp63

03/09/2007 à 13h23

en ce qui concerne le matériel, seul le Cleanone et le compresseur sont neufs, tout le reste a plus de 9 ans( fauteuil OMS de 10 ans, radio argentique datant de 1988, pareil pour les meubles ...)


Audi tt 2007 jzsdts - Eugenol
sbire

03/09/2007 à 14h42

et donc la part matériel ?


agjp63

03/09/2007 à 21h06

le praticien me propose le matos pour 20000 euros, ce qui fait une enveloppe totale de 45000 euros


Grueavatar nptrc9 - Eugenol
Le Choixpeau magique

03/09/2007 à 21h29

Ca parait un peu cher pour un truc invendable.


Audi tt 2007 jzsdts - Eugenol
sbire

04/09/2007 à 09h09

trop cher notamment la part matériel, à ce tarif tu fais plus que lui rembourser le peu de matériel neuf dont il dispose. ( à mon avis simplement)


jeanphy

04/09/2007 à 09h33

agjp63 Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> le praticien me propose le matos pour 20000 euros, ce qui fait une enveloppe totale de 45000 euros

Et combien le loyer ?
Et combien les charges fixes ? Personnel, passif éventuel, etc..
Mes excellents confrères ci dessus l'on développé: il faut voir combien tu mets et pour quoi.
1) Dans ton cas, il faut poser 45000€ sur la table pour avoir du matériel agé et à informatiser, avec quelques patients. Tu es sur place, vous etes à deux, avec les inconvénients et les éventuels avantages de travailler à plusieurs..
Tu peux négocier le 'prix'.
2) Avec 45000€, tu peux aussi te payer un beau cabinet juste en face, mais tu es tout seul.
à toi de voir ...
(Pour 45000€, il y a 4 ans, il y avait tout mon cabinet 2 fauteuils quasi neufs, sur 100m², informatisé, CA 280K€ sans forcer...)
Bien amicalement.


Squash u44zd8 - Eugenol
steph

04/09/2007 à 10h52

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Tu crois que juste en face tu trouveras un local déjà, mais surtout un local apte à répondre aux besoins d'un cabinet?

Demande à cingulum ou tonio, combien de temps ont-ils tourné avant de trouver "le" local?
Faut arrêter de croire qu'il suffit de poser sa plaque pour travailler, que la démographie professionnelle est à ce point favorable et que les gens vont se précipiter sur la foi de ta belle gueule.

Il faut être disponible, travailler correctement et honnêtement, savoi se vendre (cercle d'amis, de rerlations, de connaissances) et malgré cela on voit encore des posts demandant comment augmenter le taux d'acceptation des devis.

Alors éliminer déjà qq points négatifs de cette liste en s'associant, pourquoi pas!
Reste à toi de soulever les points qui te posent problème avec le titulaire.