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extraction+pharmaco

alca_torda

10/09/2007 à 23h27

bonsoir,j'ai vu une patiente pour la premiere fois qui présentait des douleurs au niveau de 41 et 12. 41 fait partie de 3 couronnes solidaires et est à extraire(cf radio) et 12 présente une carie sous la couronne, à extraire aussi. D'autre part cette patiente prend de la digoxine (fibrillation auriculaire) du previscan et des biphosphonates entre autres. Je souhaiterai avoir quelques conseils sur la prise en charge de cette patiente.Merci beaucoup


alca_torda

10/09/2007 à 23h32

les photos des radios ne passent pas car superieures à 400 kb.Désolée


alca_torda

10/09/2007 à 23h41

voici la radio

41bis vikwee - Eugenol

024 vownvo - Eugenol
annie

11/09/2007 à 00h48

Voila un post ou on en parle,attention,danger!

http://www.eugenol.com/eugenol/read.php?7,244600,page=1


alca_torda

11/09/2007 à 01h05

merci beaucoup, lecture très interessante mais aussi très flippante


200106 10150128247663588 709988587 6466236 5598391 n d7mksb - Eugenol
hallboy

11/09/2007 à 01h58

Comment as tu su qu'elle etait sous biphosphonates?


024 vownvo - Eugenol
annie

11/09/2007 à 03h35

hallboy Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Comment as tu su qu'elle etait sous
> biphosphonates?

Pt' être lors de l'interrogatoire pre-chirurgical?


. Biphosphonates et ostéonécrose de la mâchoire!: le risque se confirme
Nous évoquions récemment (voir Infos n°76, avril 2005), la mise en évidence d’un nouvel effet
indésirable des biphosphonates, l’ostéonécrose de la mâchoire. Alors que de nouveaux cas nous ont
récemment été signalés, l’Agence des produits de santé vient d’inclure cette information dans les
monographies de deux molécules de cette classe, l’acide zolédronique (Zometa“) et l’acide pamidronique
(Aredia®). Ainsi, il sera ajouté que de rares cas d’ostéonécrose, touchant principalement la mâchoire, ont
été rapportés chez des sujets traités par biphosphonates, s’agissant le plus souvent de malades atteints d’un
cancer et ayant subi une avulsion dentaire ou autres chirurgies dentaires. (Dans cette population, les
biphosphonates sont utilisés à fortes posologies et par voie intraveineuse). Il en découle les mises en garde
suivantes!:
. avant instauration d’un traitement par biphosphonates, un examen dentaire et d’éventuels soins
dentaires préventifs sont recommandés chez les sujets présentant des facteurs de risque d’ostéonécrose
(cancer et les traitements qui en découlent - chimiothérapie, radiothérapie, corticothérapie -, mauvaise
hygiène bucco-dentaire, troubles de la coagulation, etc.)
. en cours de traitement par biphosphonates, éviter toute intervention dentaire invasive!; malgré tout, si
une intervention dentaire doit être faite en cours de traitement, il n’y a, pas à l’heure actuelle, d’argument
suggérant que l’interruption du traitement par biphosphonates réduirait le risque d’ostéonécrose de la
mâchoire
. chez les sujets qui présentent une ostéonécrose de la mâchoire au cours d’un traitement par
biphosphonates, une intervention dentaire peut aggraver l’atteinte.
Pour l’instant, les autres biphosphonates ne sont pas concernés par ces modifications. A.L.
.


alca_torda

11/09/2007 à 09h52

qu'entends tu par intervention dentaire invasive, aussi les detartrages? et dans ce cas mettre sous atb? 3g une heure avant ou une semaine?


pepe54

12/09/2007 à 20h20

adresse ta patiente a un service hospitalier.


annickromand

13/09/2007 à 00h04

lis la dernière lettre du conseil de l'ordre, il y a 4 pages sur les biphosphonates et les risques de nécrose. Adresse ta patiente à l'hosto avec un courrier précisant ses traitements.


200106 10150128247663588 709988587 6466236 5598391 n d7mksb - Eugenol
hallboy

13/09/2007 à 01h03

le pb du det, c'est le previskan que son cardio risque de pas vouloir arreter. comme detoute façon tu botte en touche pour les exos, qu'il gagnent les 28 euros en meme tempset tu t'eviteras des pbs.

Au cours de l'interogatoire, elle t'as dit qu'elle prenait des biphosphonates, ou elle t'a donné un nom commercial et en epluchant le vidal tu as su que c'etait des biphosphonates?


Pepsi tmi4vp - Eugenol
kartman

13/09/2007 à 13h22

pourquoi le préviscan serait une contre indication au detartrage?
as tu une référence biblio qui préconise l'arret des anticoagulants pour cet acte?

merci bien :)


Avatar hjdsnm - Eugenol
TiGabi

12/10/2007 à 22h53

"le pb du det, c'est le previskan que son cardio risque de pas vouloir arreter."

Si on compare :

1/ Le risque hémorragique lié à un detartrage ou même à une avulsion (un patient s'est-il déjà vidé de son sang par une alveole ?)
2/ Le risque de thrombose lié à l'arrêt d'un tratitement anti-coagulant

Y a pas un des 2 risques qui vous paraît légèrement plus important que l'autre ?


Cuisinier2 vnbbxx - Eugenol
jeff2

13/10/2007 à 10h59

les deux risques sont aussi important , donc tu fais rien sans l'avis du cardio "ecrit"
De toute facon c'est obligatoirement l'INR, et generalement les patients le connaisse.

Pour les biphosphonates, c'est une m...e incroyable.
Et pourtant hier j'ai extrait une dent chez une patiente sous biphosphonate
17 mobilite 3 presque 4
mise sous AB, anesthesie sans vaso, suture hermetique, compresse en place 2 heures, et interdiction de se rincer la bouche avant ce midi
les biphosphantes provoquent une hypovascularisation, donc il faut bien veiller a la cicatrisation, par contre pour toute dent du bas, c'est hosto, mais je suis pas sur que c'est pas une facon de nous decharger vu qu'il font la même chose que nous et qu'ils ne font pas de suture post op


Avatar hjdsnm - Eugenol
TiGabi

12/12/2007 à 21h51

TiGabi Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> 1/ Le risque hémorragique lié à un detartrage ou
> même à une avulsion (un patient s'est-il déjà vidé
> de son sang par une alveole ?)
> 2/ Le risque de thrombose lié à l'arrêt d'un
> tratitement anti-coagulant
>
> Y a pas un des 2 risques qui vous paraît
> légèrement plus important que l'autre ?

jeff2 Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> les deux risques sont aussi important


Trois études récentes :

1/ Wahl MJ. Myths of dental surgery in patients receiving anticoagulant therapy. J Am Dent Assoc 2000: 77-81
=> Etude sur un groupe de patients sous anticoagulants type coumarine (AVK) devant subir une chirurgie dentaire :
- Pour 526 patients, on a stoppé le traitement en pré-opératoire : AVC, embolies, dont 4 décès.
- Pour 950 patients, pas d'arrêt de traitement : seulement 12 hémorragies dont aucune n'a nécessité de réintervention, simplement contrôlées par des moyen d'hémostase locale.

2/ Ardekian L, Gaspar R Does low-dose aspirin therapy complicate oral surgery procedures ?
=> étude prospective randomisée sur 39 patients à 100 mg d'aspirine/jour.
- 1er groupe : 20 patients arrêt traitement. TS 1,8 +/- 0,47 min.
- 2ème groupe : 19 patients sans arrêt. TS 3,1 +/- 0,65 min.
=> Aucune différence en terme de saignement per et post opératoire. (au passage : on peut voir que le TS n'est pas un test fiable du risque hémorragique)

3/ Prevention of venous perioperative thromboembolism in ENT and maxillofacial surgery Ann Fr Anesth Reanim 2005 Aug
Etude sur patients sous aspirine et Plavix à visée cardiologique
=> Le risque d'accident cardiovasulaire en cas d'arrêt est prévalent par rapport au risque de saignement.
=> Le relais par héparine de bas poids moléculaire n'a pas fait preuve de son efficacité.

Conclusion :

Pour les patients sous traitement anti-coagulant suite à un problème cardio-vasculaire connu, un arrêt du traitement est absolument contre-indiqué : il y a un risque important pour très peu de bénéfice. On doit "faire avec" si on sait gérer le risque hémorragique du patient où bien l'adresser ailleurs.






Canin

13/12/2007 à 21h28

1. conatcter le médecin pour savoir si patient stable au niveau cardio, limiter en théorie les doses d'anesthésique et adréna (3 cartouches) et le stress

2. si INR inférieur ou égal à 4 et stable maintien préviscan et moyens d'hémostase locale

3. pour les BP mettre sous augmentin 10 jours encommençant 5 jours avant extraction le plus atraumatique possible.

ah oui, au passage, je viens de voir la radio, le risque hémorragique est mineur donc.