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Prothèse totale sur implants
13/10/2007 à 12h11
Pouvez-vous m'indiquer un livre où l'on peut voir les différentes étapes de prothèse pour réaliser une PTA sur Barre mandibulaire.
Ou y a t-il quelqu'un qui peut me l' expliquer (ex:après la mise en place de 4 implants mandibulaire jusqu'à la pose de la PTA)
Aux experts de l'implanto, merci
13/10/2007 à 16h23
mac Ecrivait:
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> 4 implants tu fais pas une barre, tu fais du fixe.
t'as vu le cas clinique, les radios...??????????
13/10/2007 à 21h55
Patiente ayant une PTA avec crête très faible hauteur => instabilité de la prothèse, c'est pour ça que je lui propose de la stabiliser avec une barre.La PANO va etre faite bientot
Faire de la fixe sur 4 implants me semble un peu osé.
Vous me conseillez de mettre 2 ou 4 implants pour faire une barre?
Pouvez-vous me décrire les différentes étapes prothètiques (empreintes, essayages,...).
Au vu des discussions sur le forum,il y a en forcement parmi vous qui ont déjà fait ça.
j'attends avec impatience vos explications et éventuellement vos photos
14/10/2007 à 08h45
ta PAT, tu peux aussi la stabiliser avec 2 implants avec attachements axiaux.
Quitte a en mettre 4 et vu le prix de l'usinage de la barre et de la "quincaillerie", pourquoi ne pas en mettre un cinquième et faire un bridge vissé à la Branemark (Sur 4 c'est possible aussi, ça la même été sur 3 avec le Novum).
14/10/2007 à 12h59
Alain Ecrivait:
ça la
> même été sur 3 avec le Novum).
>
>
faut le dire très vite, et à voix basse, alain.
mais d'accord avec toi, deux implants, deux boules et roulez jeunesse.
4 implants et une barre pour stabiliser une adjointe est une abbération mécanique.
14/10/2007 à 13h50
Une question les implants sont poses ou non .
Sinon pour staliser la P.A.C deux suffisent amplement avec deux o Ring si ils sont bien parallèles.
Ensuite jusqu'a l'empreinte secondaire que du classique de Prothese complete . Ce que l'on voit ds la plupart des presentations et publications au niveau des empreintes avec implants est tjrs que l'empreinte ne tient aucun compte des specificites d'une empreinte de complete .
Donc tu regles ton P.E.I , tu fais ton empreinte de complete comme si il n'y avait pas d'implant , moi j'utilise ds ce cas comme materiaux un Neoplex et une fois mon empreinte de complete obtenue je fais deux trous dedans en regard des implants et je viens solidariser les transferts au P.E.I qui pour ça doit etre en resine. Ton empreinte est fonctionnelle et les tissus sont enregistres en pression. Ne pas oublier que en fait c'est une prothese totale qui grace aux implants a plus de retention mais "" elle n'est pas vraiment implanto-portee ""
14/10/2007 à 15h54
alhoun Ecrivait:
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> deux boules et roulez jeunesse.
ouiiiiinnnnnn!
15/10/2007 à 23h35
alhoun Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Alain Ecrivait:
> ça la
> > même été sur 3 avec le Novum).
> >
> >
>
>
> faut le dire très vite, et à voix basse, alain.
>
> mais d'accord avec toi, deux implants, deux boules
> et roulez jeunesse.
> 4 implants et une barre pour stabiliser une
> adjointe est une abbération mécanique.
bof
cette prothèse est beaucoup plus stable qu'avec 2 implants
16/10/2007 à 02h59
trimarc Ecrivait:
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> alhoun Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Alain Ecrivait:
> > ça la
> > > même été sur 3 avec le Novum).
> > >
> > >
> >
> >
> > faut le dire très vite, et à voix basse, alain.
> >
> > mais d'accord avec toi, deux implants, deux
> boules
> > et roulez jeunesse.
> > 4 implants et une barre pour stabiliser une
> > adjointe est une abbération mécanique.
>
>
> bof
> cette prothèse est beaucoup plus stable qu'avec 2
> implants
>
>
>
faudra que tu révises ta biomécanique.... et que tu expliques aux ingénieurs comment utiliser bêtement des cavaliers dans cette conception....
17/10/2007 à 18h50
2 implants et 2 attachements locator en 43-33 ou 42-32 et il n' y aura aucun probleme. si 4 implants autant faire du fixe sauf si on ne peut pas mettre du 11.5 ou 13 mm de long.
mais faire de l amovible sur 4 implants, c'est vouloir s'emmerder.
17/10/2007 à 20h42
... 4 implants + PAC avec système de coiffes télescopes SynCone ... ça ne tient pas la route ça?
17/10/2007 à 23h08
et pourquoi ne pas mettre un 5° et faire bêtement une prothèse piloti à la branemark, surtout si les crêtes sont basses, tu peux encre plus facilement gérer ta DVO. Et quel bonheur pour ton patient de passer en fixe
19/10/2007 à 20h19
Chicot Ecrivait:
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> et pourquoi ne pas mettre un 5° et faire bêtement
> une prothèse piloti à la branemark, surtout si les
> crêtes sont basses, tu peux encre plus facilement
> gérer ta DVO. Et quel bonheur pour ton patient de
> passer en fixe
pour une raison toute simple: ta prothèse doit tenir 20 ans
le piloti est fragile, et si ton patient a une grosse musculature, il te casse tout
je suis désolé, mais 3 ou 4 implants plus une barre, 2 cékas et 2 cavaliers et je te promets que ton patient sera super content: il ne pourra pas enlever sa prothèse
20/10/2007 à 15h50
trimarc Ecrivait:
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> pour une raison toute simple: ta prothèse doit
> tenir 20 ans
> le piloti est fragile, et si ton patient a une
> grosse musculature, il te casse tout
> je suis désolé, mais 3 ou 4 implants plus une
> barre, 2 cékas et 2 cavaliers et je te promets que
> ton patient sera super content: il ne pourra pas
> enlever sa prothèse
Les travaux d'Ekelund et coll (2003) démontre un taux de succés de 98,9% à 23 ans. C'est une des procédures les plus fiables du monde médical. Ce type de traitement (bridge branemark) est le gold standart. Alors arretons les conneries....
fragile ... c'est n'importe quoi !!!!!
Les cekas et 2 cavaliers ça oui c'est fragile, avec une maintenance importante (rebasage, changement des gaines, des cavaliers à réactiver et à changer....)
20/10/2007 à 16h01
"2 cékas et 2 cavaliers"
Quelle config?
cekas ou cavaliers distaux?
Petit schéma?
20/10/2007 à 16h10
Rick Ecrivait:
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> "2 cékas et 2 cavaliers"
> Quelle config?
> cekas ou cavaliers distaux?
> Petit schéma?
classiquement c'est barre contrebarre avec 2 cekas distaux et les cavaliers entre les implants (si 4 implants c'est donc 3 cavaliers sauf si l'espaces entre les deux médians est trop étroit)
faudrait une pano des modèles d'étude.....
21/10/2007 à 19h40
Chicot Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Les travaux d'Ekelund et coll (2003) démontre un
> taux de succés de 98,9% à 23 ans. C'est une des
> procédures les plus fiables du monde médical. Ce
> type de traitement (bridge branemark) est le gold
> standart. Alors arretons les conneries....
>
> fragile ... c'est n'importe quoi !!!!!
>
> Les cekas et 2 cavaliers ça oui c'est fragile,
> avec une maintenance importante (rebasage,
> changement des gaines, des cavaliers à réactiver
> et à changer....)
>
>
je persiste:
le branemark est bien si tu peux poser tes implants au niveau des 5
sinon, tu as des extensions importantes qui vont cassées
3 ou 4 implants(positionnés au niveau des 3 ou des 4) avec une barre et roulé jeunesse
la maintenance est certe nécessaire, mais tes implants ont une longévité bien > à 25 ans
22/10/2007 à 00h13
JeRis => "... 4 implants + PAC avec système de coiffes télescopes SynCone ... ça ne tient pas la route ça?"
Si trop bien
http://www.eugenol.com/eugenol/read.php?2,173900
http://www.eugenol.com/eugenol/read.php?11,276354,276717#msg-276717
Souci majeur pour cekas en distal le resserrement des lames, l'activation peut provoquer à la longue la fracture. Bien noter la ref dans dossier patient pour commande.
Cavaliers inter pilliers souvent manque de place pour en garder l'int&grité, pfffffffff dur une soluce universelle,
22/10/2007 à 11h04
Rick Ecrivait:
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> JeRis => "... 4 implants + PAC avec système de
> coiffes télescopes SynCone ... ça ne tient pas la
> route ça?"
> Si trop bien
> http://www.eugenol.com/eugenol/read.php?2,173900
> http://www.eugenol.com/eugenol/read.php?11,276354,
> 276717#msg-276717
>
> Souci majeur pour cekas en distal le resserrement
> des lames, l'activation peut provoquer à la longue
> la fracture. Bien noter la ref dans dossier
> patient pour commande.
> Cavaliers inter pilliers souvent manque de place
> pour en garder l'int&grité, pfffffffff dur une
> soluce universelle,
Qui, serieux ici, peut m'expliquer l'utilisation des cavaliers dans un système à 3 ou 4 implants.
Attention, qui peut surtout expliquer comment fonctionnent les cavaliers en fonction de leur conception....
avis aux amateurs... ou alors plutôt aux vrais pros?...
22/10/2007 à 19h31
avec 4 implants tes extensions postérieures ne pourront être que de 1.5 fois la distance entre le centre de l'implant le plus ant et les bord post des implants les plus en arrière.
j'aime bien faire une barre avec des oring dessus.
@+
