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cotation pédondontie
23/10/2007 à 21h35
Bonjour je soigne des petits nenfant (de temps en temps seulement) et je ne retrouve pas les cotations des soins (endo sur dent de lait).
Un petit conseil pour un intermittent de la pédo SVP ?
23/10/2007 à 23h23
pourquoi attendre
enlève
la cotation est la cotation standard
MDR
24/10/2007 à 01h22
(chez la pédiatre des ses enfants)
mon ad lui parle des molaires de lait et la coquine la corrige en lui expliquant que l'on doit dire "prémolaires de lait".
elle n'a pas voulu se battre, donc a laissé tomber.
24/10/2007 à 01h25
Lorsque tu regardes bien sur les faces vestibulaires, au niveau du collet ...
24/10/2007 à 07h54
Bonsoir à tous
je suis aussi une intermittente de la pédo et bien que ce post devrait etre en pédodontie, je vous pose tout de meme ma question: avec quoi obturez vous les canaux des dents temporaires?
merci
24/10/2007 à 10h15
oxyde de zinc + eugenol (consistance cremeuse), mais vaut mieux extraire.
Le pediatre de mon fils n'arretait pas de me parler de premolaire de lait et à chaque fois je le reprenais en lui expliquant que c'était des molaires. Il a compris quand je lui est finalement révélé que je suis dentiste ;o)
24/10/2007 à 12h59
kaol Ecrivait:
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> oxyde de zinc + eugenol (consistance cremeuse),
> mais vaut mieux extraire.
pourquoi donc???
si tu es au stade résorption, oui, mais sinon???
ploc, help...
24/10/2007 à 14h18
dentaline Ecrivait:
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> Bonsoir à tous
> je suis aussi une intermittente de la pédo et bien
> que ce post devrait etre en pédodontie, je vous
> pose tout de meme ma question: avec quoi obturez
> vous les canaux des dents temporaires?
> merci
http://www.eugenol.com/eugenol/read.php?5,225865,page=1
en deuxieme page je recommande la reponse de delmo:):):):)
24/10/2007 à 14h27
gai-luron Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> kaol Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > oxyde de zinc + eugenol (consistance cremeuse),>
> > mais vaut mieux extraire.
>
> pourquoi donc???>
> si tu es au stade résorption, oui, mais sinon???>
> ploc, help...
j'arrive
les extraire? n'importe quoi sauf si la molaire de lait est en stade III et le germe avec une racine edifiée au moins à la 1/2 ,le mieux etant qd mme de faire la pulpo(et non pulpec) et de laisser faire la nature
ou qu'il y a atteinte de la furcation et risque pr le germe
sinon vs faites quoi du maintien de l'espace? de la dérive mésiale etc...
vs avez un copain odf qui a besoin de cas futurs?
et vs de HN pr les mainteneurs d'espace?
fallait le dire...
pr la pâte c'est bien oxyde de znc-eugenol,encore que pr faire hurler les puristes,je préfère l'IRM fluide que j'epaissis ensuite pr la chambre:gain de temps ce qu'il faut rechercher chez l'enfant:et cela se resorbe!! voir en pedo les liens et rx
merci pr la diligence du lien:)
24/10/2007 à 16h09
ploc Ecrivait:
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> ,le mieux etant qd mme
> de faire la pulpo(et non pulpec) et de laisser
> faire la nature.
Je suis bien d'accord avec ça, c'est d'ailleurs ce que je fais la plupart du temps, quand il n'y a pas de nécrose. Par contre, quand la couronne est trop délabrée, la dent nécrosée, je ne cherche pas, j'extrais quelque soit le stade de resorption radiculaire. Quand je vois un gamin de 4 ans débarquer au cabinet, en urgence, polycarieux, des abcès partout, de surcroit en train de chouiner, je ne cherche pas, je ne fais pas de pulpectomie ou traitement canalaire, j'extrais ou/et j'adresse.
Mais bon, je m'emballe, cela depend des cas.
24/10/2007 à 16h28
oui d'accord, mais par convenance alors? mais l'indication?
ploc dit quand le dent est en resorption radiculaire, j'imagine pour ne pas perturber le processus? aurais tu la diligence de preciser ploc?
24/10/2007 à 17h31
-La pulpectomie
Principe:
Amputation totale ou partielle de la pulpe radiculaire préservant l'anatomie apicale.
Difficulté technique liée à la présence du germe et à l'anatomie radiculaire des dents temporaires
Technique chirurgicale, nécessitant :
-la mise en place d'un champ opératoire
-la mise en oeuvre d'une chaîne d'asepsie rigoureuse
-débridement de l'endodonte sans mise en forme canalaire du 1/3 apical
-mise en forme du 1/3 cervical
-irrigation à l'hypochlorite de sodium et assèchement
-obturation avec une pâte oxyde de zinc-eugenol pur
-reconstitution et restauration de l'anatomie coronaire avec une coiffe pédodontique préformée
-contrôles réguliers
Indications:
sur les molaires:
-atteinte pulpaire irréversible avec élargissement desmodontal au sommet du septum inter-radiculaire, sans lésion osseuse, sur une molaire temporaire en Etat S. ou début d'état R.
*Sur une dent en état S. l'amputation peut être partielle ou totale selon l'état du parenchyme
pulpaire.
*Sur une dent en début d'état R. (sans manifestation radiographique de la rhizalyse) seule
l'amputation partielle 2/3 de la longueur radiculaire) est possible et si l'état du parenchyme pulpaire
le permet (en fonction des critères d'hémostase), sinon la conservation de la dent n'est pas possible.
Sur les monoradiculées:
-atteinte pulpaire irréversible sans image apicale jusqu'au début de l'état R (à ce stade: seule la pulpectomie partielle est possible, sinon: extraction)
Contre-indications :
-nécrose pulpaire sans atteinte osseuse
-nécrose pulpaire avec une atteinte osseuse simple ou complexe
-présence de résorption radiculaire pathologique y compris en Etat S.
-sur les molaires Etat I., avec manifestations radiographique de la rhizalyse
-sur les mono radiculées avec élargissement apical en Etat I., y compris au début, car
il y a toujours résorption radiculaire pathologique
Méthode et choix des matériaux, pronostic(voir enseignements dirigés)
Odont.Ped. ParisV/Referentiel DCEO2/2001-2002
24/10/2007 à 17h35
mais encore :
-Traitement radiculaire
Principe:
Traitement biomécanique de l'infection, associé ou non à une antibiothérapie, réalisé en une ou deux séances, selon l'importance du drainage nécessaire.
Difficulté technique liée à la présence du germe et à l'analomie radiculaire des dents temporaires et la fréquence de la résorption pathologique associée aux lésions osseuses. Pour espérer une cicatrisation d'une lésion osseuse, il faut pouvoir accéder suffisamment à l'endodonte contaminé et le nettoyer suffisamment Cette exigence est en contradiction le plus souvent avec l'anatomic apicale. Le risque de perforation iatrogène limite également les possibilités de nettoyage efficace.
Technique chirurgicale, nécessitant :
- la mise en place d'un champ opératoire
- la mise en oeuvre d'une chaîne d'asepsie rigoureuse
- le nettoyage total de espace canalaire préservant l'anatomie apicale sans mise en
forme canalaire du 1/3 apical
- mise en forme du 1/3 cervical
- irrigation avec de l'hypochlorite de sodium et assèchement
- obturation avec une pâte oxyde de zinc-eugenol pur
- reconstitution et restauration de l'anatomie coronaire avec une coiffe pédodontique
préfonnée
- contrôles très réguliers
Indications
sur les molaires
- nécrose sur une dent d'état (S)., avec ou sans manifestation parodontale
extériorisée ( abcès, cellulite, fistule), sans atteinte osseuse complexe
- nécrose au début d'état (R). sur les molaires, sans pathologie osseuse
sur les monoradiculées
-nécrose sur une dent état ( S ), sans atteinte osseuse (indication exceptionnelles du fait de la rapide diffusion du processus infectieux)
Contre-indications:
- nécrose avec atteinte osseuse complexe avec ou sans résorption radiculaire
pathologique visible radiographiquement, à tous les stades
- nécrose avec manifestation d'une pathologie parodontale chronique (fistule
chronique, mobilité pathologique), à tous les stades
- nécrose avec pathologie osseuse sur des molaires état (R).
- nécrose sur des monoradiculées état (R) dès le début
)
24/10/2007 à 17h39
ah oui :
-Etat de Maturation (M) :
de l'émergence de la dent sur l'arcade à la fin de l'édification radiculaire.
-Etat de stabillité (S) :
de la fin de l'édification radiculaire au debut de la rhizalyse
-Etat de Rhizalyse/involution (R)
du début de la rhizalyse à l'exfoliation de la dent.
24/10/2007 à 17h46
Si vous arrivez à faire une pulpec ou trait canalaire en réunissant toutes les conditions précitées, OK. Mais, je ne reve plus, les pulpec et trait canalaire, en tout cas dans mon cabinet sont plutôt rares. Il estcertain qu'un pedo exclusif en ferai plus, et que même avec un bon HN, il ferait des coiffes pedo préformés;o)
Alors ploc, je continue à dire n'importe quoi ?
(il est vrai que j'ai tendance à aller droit au but dans mes conclusions). ;o)
24/10/2007 à 17h58
et bravo pour le rappel des indications et contre-indications
sauf
sur l'extract systematique en polycaries on peut faire des pulpo en stade 1 et 3,les pulpec mme en stade 2 st plus difficiles et sujettes à echec c'est vrai (lien svp de gamins polycariés gérés avec soins cour pedo etc...)
et
sur ton avis sur les cour pedo:elles devraient être systematiques dès qu'il y a un délabrement important ou toute autre situation qui ne permet pas la conservation de l'espace ou de l'occlusion
mme en cab non exclusif...(ce qui est mon cas)
sur MIH,on peut poser des cour pedo sur dts vivantes avec succès(mme qu'il y en a qui vt trouver le lien avec radios des fils avec cour pedo:)
comme dit catrose,il suffit d'être convaincu pr convaincre
nb:pr les liens envoyer note d'honoraires :)
24/10/2007 à 18h03
pourquoi j'ai l'impression qu'on t'a agacé?!:):)
sinon oui ploc fait tout ça sans prob, et meme plus, que veux tu c'est son truc elle aime ça.
24/10/2007 à 18h30
athos Ecrivait:
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> > sinon oui ploc fait tout ça sans prob, et meme
> plus, que veux tu c'est son truc elle aime ça.
je fais ça avec pb...
et non je n'aime pas la pedo...en tant qu'acte dentaire(enfin un peu qd mme)
j'aime me dire que que c'est le b a ba de la prévention et que je contribue à la santé publique(c'est croizat qui va être content)
rien de plus satisfaisant que voir un gamin polycarié,le suivre,arriver à motiver les parents et qu'à 16/18 ans tout soit nickel,en occlusion,sans un soin en bouche hors les traces de sealant etc...
c'est cela que j'aime:le resultat
prothèse et implants st le resultat de nos echecs de motivation ou de techniques
je sors avant que vs me detestiez:)