Tous les forums
silicones gros problème
27/12/2007 à 20h54
Bonjour,
depuis une semaine, mes silicones putty ne prennent pas (pour les lights, aucun problème).
il reste en surface une fine pellicule brillante, mais surtout, la réaction ne semble pas totale au niveau des propriétés mécaniques..si bien que quand on coule du plâtre, il ne prend pas et s'effrite à sa surface.
j'ai fait bcp de tests pour savoir d'où celà pouvait venir.
bien sûr, ma première idée fut vers les gants, que l'ad n'utilise jamais pour ça.
je me suis dit, en relisant la notice qu'il y avait peut-être eu un coup de froid dans la nuit de mardi à mercredi de la semaine dernière, période charnière pour leur prise.
je me suis dit que mon stock de 6X2 boites (6cata et 6 base) était daubé par ce froid, j'ai donc commandé un autre lot de boites même marque(1), mais même problème, j'ai donc changé de marque(2), mais même problème (ça commence à me faire un sacré stock de silicone !! ).
quand j'ai décidé aujourd'hui de tester de malaxer dehors, la réaction a marché, mais assez longue (pas de pellicule brillante et bonne prise ).
puis j'ai réussi à avoir un assez bon résultat dedans avec base de marque 1 et catalyseur de marque 2...
par contre, rien avec base 2 et catalyseur 1
ce qui me fait donc penser que c'est le catalyseur 1 ou la catalyse avec le 1 qui pèche.
je n'arrive pas à déterminer quel facteur engendre cette mauvaise prise.
j'ai même demandé à la société de nettoyage qui fait les sols s'ils avaient changé de produit..
aucune idée de quoi c'est dépendant
ce n'est pas opérateur dépendant, gants/pas gants dépendant, pièces dans le cabinet dépendant, heure de la journée dépendant..
donc avez-vous une idée de l'origine de cette mauvaise réaction, qui me parait incomplète...?
j'ai différé toutes mes empreintes de fixe.
27/12/2007 à 22h05
je viens d'en faire plusieurs à mon domicile, marque 1(base et catalyseur), la prise est très bonne (donc normale).
*pour les rigolos, je n'ai pas le temps de malaxer chez moi et de prendre l'empreinte au cabinet, et je ne veux pas faire venir les patients à la maison.
27/12/2007 à 22h11
Changement de marque du savon à main
changement des sprays désinfectant
changement du radiateur dans la pièce ou toute autre source de chaleur
variation des températures (très chaud, très froid)
sinon,
dégagement d'ondes néfastes libérées par des électrons libres de ton ad.
d'où l'observation sur le catalyseur?
(nan, je plaisante)
(pour les ondes)
27/12/2007 à 22h28
je n'ai rien objectivé qui avait changé..on avait les radiateurs réglés pareil avant ces problèmes, pas de changement de savon, lingettes..je n'ai pas encore trouvé ce que c'est...
en tout cas, c'est dans le cabinet, ça ne vient pas du silicone...
ça rend dingue ce genre de trucs.
27/12/2007 à 22h37
hop Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> je n'ai rien objectivé qui avait changé..on avait
> les radiateurs réglés pareil avant ces problèmes,
et la nuit?
tu baisses tes radiateurs?
>
27/12/2007 à 22h42
J'ai eu un problème avec des Putty il y a deux ans; pourtant rien n'avait changé dans notre protocole . Après avoir contacté le commercial de la marque, il m'a laissé entendre que le VPciste qui me l'avait vendu( GACD dans ce cas) avait surement stocké ce matériau dans des conditions particulières ( du style dans un hangar où il fait froid ou près d'une source de chaleur).
Toujours d'après le commercial les VPcistes achètent par grandes quantités et ne font pas attention aux conditions de stockage.
Voilà une piste peut-être.........
27/12/2007 à 22h45
hallboy Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> et là, tu fais comment??
je tourne en rond.
je dis bonnes fêtes aux patients, je leur demande si leur famille va bien, si ils sont contents de leurs cadeaux, ce qu'ils font pour le 31..
j'ai une quarantaine d'éléments à prendre en empreinte la semaine prochaine..
je sais maintenant que ça ne vient pas du silicone, ni de la température (j'ai bien sûr tout essayé, radiateurs chaud, froid le matin, dedans, dehors..faits par moi, par l'ad, dans la bouche, hors bouche...mélange différents silicones ET ! base 1+catalyseur 2, c'était ok ce soir, donc je pense que je vais pouvoir reprendre mes empreintes..
j'ai testé bien entendu plein de pots des différents lots...
27/12/2007 à 22h49
Cynthia Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> J'ai eu un problème avec des Putty il y a deux
> ans; pourtant rien n'avait changé dans notre
> protocole . Après avoir contacté le commercial de
> la marque, il m'a laissé entendre que le VPciste
> qui me l'avait vendu( GACD dans ce cas) avait
> surement stocké ce matériau dans des conditions
> particulières ( du style dans un hangar où il fait
> froid ou près d'une source de chaleur).
> Toujours d'après le commercial les VPcistes
> achètent par grandes quantités et ne font pas
> attention aux conditions de stockage.
> Voilà une piste peut-être.........
oui, merci, j'y ai pensé aussi, mais dans ce cas, pourquoi chez moi ça marche très bien avec des silicones de ces lots, venant de ces hangards?
de plus, la marque 2 vient soi-disant (mégadental) d'ailleurs.
le transporteur m'a aussi dit comme toi que dans les hangards, il faisait très froid..
en tout cas, chez moi, même température qu'au cabinet et pas de problème..
marque 1 "à conserver entre 15° et 23°"
marque 2 "à conserver en dessous de 27°"
c'est pour ça que je suis passé à marque 2,me disant que marque 1 avait pris froid, mais mêmes conséquences..
27/12/2007 à 22h51
un corps gras se balade quelque part et n'a pas été bien nettoyé.
genre spray pour CA.
27/12/2007 à 22h54
mais le corps gras ne peut pas être dans toutes les pièces..j'ai deux fauteuils, j'ai essayé dans ces deux salles, portes fermées, avec des pots neufs, juste ouverts et même daube..
dans la salle pano pareil, salle de repos, d'attente, bureau, pareil..
je commence à me dire qu'il y a un produit dans l'air..mais quoi !?!?
27/12/2007 à 22h58
ps: j'ai changé la carte mère du pc (en réseau) dans la salle pano la semaine dernière, si ça peut vous aider.
et un chat est rentré dans le cabient en même temps qu'un patient également la semaine dernière (un chat roux et blanc qui est souvent devant le cabinet et que j'ai surnommé 'chatora', j'ai des photos de lui si vous voulez).
27/12/2007 à 23h23
bonne idée..et pas grand chose d'autre à faire pour l'instant..pfff, moi qui croyais que c'était hydrophobe, ces trucs-là..
27/12/2007 à 23h45
hop Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> bonne idée..et pas grand chose d'autre à faire
> pour l'instant..pfff, moi qui croyais que c'était
> hydrophobe, ces trucs-là..
Humidité + chaleur + variation de température, parce que ça varie forcément.
Plus que chez toi.
Les aérations / ventilation.
le niveau de CO2.
la chaudière, t'as vérifié?
si ça se trouve, ils s'éteignent à p'tit feu dans le cab:)
ok, c'est sérieux ici.
27/12/2007 à 23h52
mais les nouveaux pots n'avaient jamais été ouverts avant les tests..
>ok, c'est sérieux ici.
bon d'accord..t'as l'air de t'y connaître en silicone, toi ;
t'as déjà eu de problèmes avec les tiens ??
27/12/2007 à 23h52
hop Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> bon d'accord..t'as l'air de t'y connaître en
> silicone, toi ;
> t'as déjà eu de problèmes avec les tiens ??
Yes.
27/12/2007 à 23h54
si tu as acheté ton cab dans l'année , vérifies toutes les clauses ....
peut etre les premiers signes d'une auto-destruction totale avant la fin de l'année ...
28/12/2007 à 00h01
tatoo Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> si tu as acheté ton cab dans l'année , vérifies
> toutes les clauses ....
>
> peut etre les premiers signes d'une
> auto-destruction totale avant la fin de l'année
> ...
oh,
on a dit sérieux.
(tu vois pas qu'il est stressé, nan?)
donc,
tu vas essayer ça :
tu refiles tes pots,
et tu prends la même marque MAIS chez un autre fournisseur.
parce que ça peut venir de leur mode de stockage et ne leur trouves pas d'excuses sous prétexte que ça prend chez toi.
Tu vérifies tout ce qui est rattaché au mélange, avant le mélange, et que tu n'as pas mis en oeuvre chez toi.
Et en attendant tu testes avec un peu plus de catalyseur que d'habitude.
Si c'est neg, tu augmentes la base même si c'est plus long à prendre mais que ça ne bouge pas, ben en attendant, tu fais comme ça.
Ensuite, tu nous files la marque.
:)
Bonne nuit.
28/12/2007 à 00h02
>tatoo:
>clause !!
j'ai regardé les petits *¹²³tout en bas, mais il n'y a pas ça...
j'espère que t'as faux, parce qu'il ne me reste plus très longtemps pour le revendre...
>framboisine:
>bonne nuit.
merci, dors bien.
28/12/2007 à 00h14
hop Ecrivait:
-----------------------------------------------------
>
> j'ai regardé les petits *¹²³tout en bas, mais il
> n'y a pas ça..
autant pour moi
au temps pour moi
il te reste la promo pentamix , excellent pour les p'tits frais de fin d'année , dans la mesure bien evidemment ou le cab ne sera pas transformé en fétu par un flux d'ouest légérement perturbé ...
gardes le moral ;o)
28/12/2007 à 20h02
Ok, problème réglé.
ce matin chez moi, je refais un silicone, super.
j'amène ces boites au cabinet.
premier patient, un petit soin tout seul, tranquillou pendant que l'ad bricolait en sté et accueil et faisait le café...
le patient part, j'enlève les gants, me lave, rince et sèche les mains comme d'hab, j'ouvre les boites, fais un silicone: il ne prend pas.
je demande à l'ad d'en faire un, il prend très bien !!
donc on a cherché ce qu'on avait de différent.
on a fait un debriefing de la séquence d'arrivée au cab, du soin..etc.
on est donc revenu aux gants.
elle a mis les gants, LES A ENLEVER (pour framb;)..) a fait comme moi, mains sous l'eau avec lingettes puis re-mains sous l'eau (froide)--pas de prise, aspect daubé, pas de bonne élasticité/propriétés mécaniques et brillant.
on a refait d'expérience plusieurs fois en rinçant vraiment abondamment les mains avec savon, plus lavage, rinçage séchage et re-séquence au moins trois fois..et c'était ok.
effectivement, on a eu de nouveaux gants la semaine dernière..
on avait au tout début bien penser aux gants, mais pas au point qu'il faille se lingeter, laver, rincer, sécher, et recommencer plusieurs fois les mains pour que ça change.
Joeux Noël
