demande de renseignements

Bonjour
Bonne et heureuse année à tous

Je voudrai profiter de ce message pour vous poser 2 questions, si vous pouviez me renseigner en fait. Je suis encore étudiant, je suis en 6eme année et je fais le stage actif en cabinet cette année.

C'est au sujet de 2 patients que j'ai vu. Pour l'un, je l'ai vu en urgence pour une pulpite sur la 37. Au rdv suivant, j'ai commencé l'endo. J'ai trouvé que 2 canaux pour le moment( un distal et un mésial). Je n'ai pas trouvé de canal MV, juste un M qui est en face du D. Je me dit qu'il y a peut etre que 2 canaux mais il y a une chose qui me fait douter. Il y a un canal distal tres large et un canal mésial nettement moins large. J'ai prévu de finir cette endo au prochain RDV mais je me pose la question de 2 ou 3 canaux.

Pour un autre patient, c'est une patiente CMU que j'ai vu car un amalgame s'était fracturé sur la 38 (aucune douleur, aucun probleme). Je n'ai pas refait le soin car j'ai vu à la radio un bel abcès apical asymptomatique. Je vais m'occuper de cette dent en la devitalisant et en faisant une couronne. Pour cette patiente, je me posais une question au sujet de la 37. Avant de faire la radio pour la 38, j'ai fait plusieurs tests de vitalité dont 38,37 et 35. La 38 répond pas (normal avec l'abces), la 35 répond normalement mais la 37 ne répond pas. A la radio, pour la 37. il n'y a rien: pas de carie, pas d'image apicale, pas d'épaississement ligamentaire. Je pensais la mettre en surveillance car j'ai le souvenir d'un prof qui m'a dit que l'on ne pouvait pas toujours se fier au test de vitalité. Que en ouvrant une dent que l'on croit nécrosé, il peut y avoir du sang, et que la dent soit encore vitale. Pour vous, la surveillance est la bonne solution ou je dois la dévitaliser.

Je ne peux pas mettre les radios car je ne suis pas au cabinet, sinon je demanderai à mon maitre de stage la semaine prochaine ou à son associé

adhoc

04/01/2008 à 15h21

Si vos radios sont analogiques, les étudiants, un petit appareil photo , un négatoscope et un fichier joint, po compliqué, ca!

mark

05/01/2008 à 14h43

Cas1
- prendre une incidence mésio-oblique pour évaluer la largeur de ta racine mésiale et dissocier les deux canaux mésiaux
- utiliser une fraise endo fine à bout mousse (Komet H269GK.314.012)en appui léger sur le plancher et en direction de l'angle MV de la dent
- élargir ta cavité d'accès au niveau occlusal du côté DL pour obtenir un angle d'attaque et de recherche assez oblique avec ta sonde endo pour "piquer" l'entrée du canal dont l'orirntation d'entré est souvent très oblique
- quand tu auras repéré l'orientation exacte de ta sonde tu pourra s la remplacer par une lime de cathétérisme pour commencer ta progression et l'élargissement de ton accès

cas2
-réitérer le test au froid avec un gros coton bien trempé et bien gelé et appliqué au collet de la 37
- si négatif, traiter d'abord la 38 et attendre avant de retester la 37, une hypoesthésie par inflammantion périapicale n'étant pas exclue

il y a une chose que je ne comprends pas, etant donnée que tu fais un STAGE actif avec un maitre de stage pourquoi tu poses ces questions sur le forum... c'est le travail de ton maitre de stage de t'accompagner, s'il a bien lu la convention de stage et s'il a bien compris le but de ton stage.

c'est pas un reproche que je te fais mais plutot un reproche à ton maitre de stage qui apparemment n'est pas disponible.

sinon pour te répondre:

cas1:

revois l'accès, un de mes prof disait qu'une fois qu'on a commencé à faire une endo, on n'est plus dans une logique d'economie tissulaire mais dans un context où il faut faire le maximum pour faciliter l'acte technique qu'est l'endo. donc ouvre large (sans pour autant detruire toutes les parois...)

cas 2: surveillance

Il me semble que dans la majorité des cas il n'ya que 2 canaux (un M et un D) sur les 7 du bas.
L'autre cas surveillance

Oméga

05/02/2008 à 11h47

Sans vouloir jouer les spécialistes en endo, ce que je ne suis pas, il ne me semble pas que le fait d'avoir 2 canaux sur les 7 du bas soit fréquent, c'est plutôt selon mon expérience, une exception.

Le moyen de le savoir c'est incidence décalée avec lime en place dans le canal mésial : s'il n'apparait pas un autre canal, s'il est bien dans l'axe du distal, il n'y en a probablement qu'un.

Maintenant, bravo pour le fait de faire une bio sur une 8 du bas nécrosée, j'avoue souvent préférer le davier car ce sont des cas que je trouve difficile à traiter et surtout avec des résultats aléatoires.

Merci à ceux qui m'ont répondu

Pour la suite des évènements, J'ai revu le patient pour l'endo sur la 37. Je l'ai terminé et il n'y avait que 2 canaux à priori (pas de 3e canal avec une incidence décalé). Pour le 2e cas, je souhaitai dévitaliser la 38 et la couronner car l'antagoniste était présente et que la 36 étant deja absente, je voulais essayer de lui garder 2 molaires dans le secteur 3, mais elle n'est pas venue au RDV suivant.

Pour mon stage actif, je travaille seul sur le fauteuil de mon maitre de stage. En cas de besoin, je peux l'appeller, il habite derriere le cabinet sinon son associé travaille sur le fauteuil à coté.

Pour la 37, j'ai demandé l'avis de son associé qui m'a dit que pour une 7, on pouvait tres bien avoir que 2 canaux. J'ai posé la question sur le forum pour avoir un avis supplémentaire. J'ai aussi demandé à un prof en OCE , il m'a dit que si c"était une 6, il y a quasi systématiquement 3 canaux mais que pour 7, cela arrive de n'avoir que 2 canaux. Dans ce cas la, le canal M est au centre de la fosette mésiale, ce qui était le cas.

bon parfait si tu es epaulé pendant ton stage, moi j'ai eu l'impression qu'au lieu d'etre en stage actif tu etais en simulacre de collab en n'etant pas rénuméré. alors ça m'a agacé car le but de stage actif n'est pas d'avoir des collaborateur au rabais pour les praticiens...

le stage actif une forme de compagnonage enfin c'est comme celà je le conçois....

(ma remarque n'avais pas pour but de te degouter de poste sur ce forme, bien au contraire)

bon stage