Avons-nous raison de nous tourner vers la prothèse d'exportation???

Bonjour,
On parle beaucoup de faits divers (et en mal) mais on oublie la prothèse par elle-meme!!!
Depuis quelques mois, de nombreux confrères se plaignent de la qualité, des délais(et là c'est la catastrophe) et enfin du personnel parisien qui semble souffrir d'une apparente oppression ( des que vous posez des questions sur votre travail, on vous revoie de service en service). On oublie que nous sommes coincés entre la prothèse et le patient. A croire que ces gens, n'ont aucune culture du dentaire.

Pour la prothèse : direction la CHINE, de nombreux confrères et amis me parlent d'une qualité moindre, et de plus certains se sont aperçus, que ce laboratoire "chinois" devait sous-traiter car la couleur du plâtre n'est pas la même et les maîtres modèles sont différents. Quant aux délais, ne croyez pas aux 5 jours ouvrés, vous pouvez compter plus du double.

Toujours pour la prothèse : maintenant direction MADAGASCAR, d'après ce que l'on a pu lire, il y a quelques jours (malgrè la censure d'Eugenol), il ne faut pas s'attendre à quelque chose de bien (mais à trop tirer sur la corde!!!!!!).
C'est fort régrettable, car il y a quelques temps, cette prothèse était arrivée à un honnête niveau :
Comment avoir pu réussir à atteindre un bon niveau et redescendre aussi bas?
N'y a-t-il pas des formateurs?
Y a-t-il des gens compétents?
Ce n'est pas parce que cette prothèse est destinée aux cas "CMU", qu'il faut faire n'importe quoi.
Justement je me pose des questions au sujet de la résine, pour les PAP : est-ce de la résine cuite, ou auto-polymérisante?
Ceci, par crainte, des risques d'allergies en bouches...

Enfin, me basant sur ce que je vois, et sur les conseils de nombreux amis praticiens, j'ai quitté le navire, et me suis dirigé vers un autre laboratoire de ce type, et j'ai été TRES AGREABLEMENT SURPRIS, à tous les niveaux (pourvu que ça dure).

Cingulum

04/01/2008 à 17h16

changes d'amis...

(arf... Alhoun t'aurais pu la faire celle là... non ?)

Doc2008 Ecrivait:
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> Bonjour

Au revoir , on s'en fout !!
Et le patriotisme economique?? Y a des prothesistes en France , ça sert à quoi de faire bosser des chinois?????

Doc2008 Ecrivait:
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>
>
>
>
> N'y a-t-il pas des formateurs?
> Y a-t-il des gens compétents?

Mais si bien sur .... il suffit de les chercher ...
les laboratoires compétents ?
ils sont à notre porte ...

Demandez aux laboratoires Nobilium, Vitallium, Character , ....

Vous verrez que leur qualité de travail et de compétence justifie leur tarif

Ne pas oublier que le plus souvent le pas cher coute très cher in fine !

Et puis ne sommes nous pas les premiers à nous désoler des patients qui consultent en délocalisation ...

Alors " atterrissons ", soyons logiques avec nous memes, ECONOMIQUEMENT tout le monde s'y retrouvera !

Rick

04/01/2008 à 19h02

=> Demandez aux laboratoires Nobilium, Vitallium, Character , ....
Gérard, les noms cités sont des marques d'alliage, certes ces sociétés dignitaires en son temps y prodiguaient des formations aux prothèsistes, avec bien sur leur propre marketing de vente à savoir, utilisation exclusive des produits distribués par leurs soins pour avoir le label, ce qui ne veut pas dire que tous les labellisés X ou Y ont forcément de la compétence, il faut trier le bon grain de l'ivraie.
Citer un alliage comme gage de confiance sur le professionnalisme d'un labo me paraît un peu, tromperie pour le CD néophyte.

growler

04/01/2008 à 20h15

"le pas cher coute très cher in fine "

exact, faisons bosser nos labos régionaux mais en contrepartie, soyons très exigeant sur les engagements: ponctualité, écoute, qualité, esthétique, conformité etc... c'est donnant-donnant.

Mon céramiste vient de passer me souhaiter les voeux avec un magnum de Ruinart, certes, quelque part je l'ai payé cette bouteille mais quel plaisir de bosser avec des gens sérieux!

@+

J'apporte ma contribution à ce topic: je travaille depuis deux mois avec un labo en Roumanie via un labo français, mais uniquement pour les CMU et il se trouve que le travail est nickel, meilleur que ce que faisaient tous mes autres prothésistes et pour un tarif moitié moins élevé. Je n'ai pour l'instant eu quasiment aucune retouche. J'en arrive même à me demander si je ne vais pas passer par eux pour les autres patients, non pas par souci financier mais parce que j'ai la certitude de poser les travaux.
Le délai est plus long: 10 à 15 jours, mais tout est fait dans les règles (traçabilité et compagnie...).
J'ai attendu des années avant de franchir le pas car je tenais à faire travailler des prothésistes français et j'avais peur de la mauvaise qualité du travail mais finalement, je ne suis pas déçu à ce niveau là.
P.S.: c'est l'un de mes prothésistes qui me l'a proposé...

rockblues

05/01/2008 à 00h05

naubru340 Ecrivait:
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J'en
> arrive même à me demander si je ne vais pas passer
> par eux pour les autres patients, non pas par
> souci financier mais parce que j'ai la certitude
> de poser les travaux.
> Le délai est plus long: 10 à 15 jours, mais tout
> est fait dans les règles (traçabilité et
> compagnie...).


Aucun labo en France ne te propose pareils services, avec des délais plus courts????

Rick Ecrivait:
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> => Demandez aux laboratoires Nobilium, Vitallium,
> Character , ....
>
Parmi ces labos affiliés à ces marques il y a une très grande majorité de labos très compétents ...
... ce qui ne veut pas dire que d'autres ne le sont pas

Dont acte !

Doc2008 Ecrivait:
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> Bonjour,
> On parle beaucoup de faits divers (et en mal)
> mais on oublie la prothèse par elle-meme!!!
> Depuis quelques mois, de nombreux confrères se
> plaignent de la qualité, des délais(et là c'est la
> catastrophe) et enfin du personnel parisien qui
> semble souffrir d'une apparente oppression ( des
> que vous posez des questions sur votre travail, on
> vous revoie de service en service). On oublie que
> nous sommes coincés entre la prothèse et le
> patient. A croire que ces gens, n'ont aucune
> culture du dentaire.
>
> Pour la prothèse : direction la CHINE, de nombreux
> confrères et amis me parlent d'une qualité
> moindre, et de plus certains se sont aperçus, que
> ce laboratoire "chinois" devait sous-traiter car
> la couleur du plâtre n'est pas la même et les
> maîtres modèles sont différents. Quant aux délais,
> ne croyez pas aux 5 jours ouvrés, vous pouvez
> compter plus du double.
>
> Toujours pour la prothèse : maintenant direction
> MADAGASCAR, d'après ce que l'on a pu lire, il y a
> quelques jours (malgrè la censure d'Eugenol), il
> ne faut pas s'attendre à quelque chose de bien
> (mais à trop tirer sur la corde!!!!!!).
> C'est fort régrettable, car il y a quelques temps,
> cette prothèse était arrivée à un honnête niveau :
>
> Comment avoir pu réussir à atteindre un bon niveau
> et redescendre aussi bas?
> N'y a-t-il pas des formateurs?
> Y a-t-il des gens compétents?
> Ce n'est pas parce que cette prothèse est destinée
> aux cas "CMU", qu'il faut faire n'importe quoi.
> Justement je me pose des questions au sujet de la
> résine, pour les PAP : est-ce de la résine cuite,
> ou auto-polymérisante?
> Ceci, par crainte, des risques d'allergies en
> bouches...
>
> Enfin, me basant sur ce que je vois, et sur les
> conseils de nombreux amis praticiens, j'ai quitté
> le navire, et me suis dirigé vers un autre
> laboratoire de ce type, et j'ai été TRES
> AGREABLEMENT SURPRIS, à tous les niveaux (pourvu
> que ça dure).



DES NOMS DE LABOS ???

Bsr, j'ai travaillé depuis 15 ans avec toutes sortes de labo et c'est la première fois que je suis vraiment certain qu'il n'y aura pas de problèmes.
Ceci dit ça ne fait que deux mois...
En fait, ce type de labo ne peut pas se permettre de reprendre un travail, ils font donc tout pour que ça aille bien.
D'un autre côté, je ne leur demande évidemment pas de travaux trop complexes non plus.
J'attends la suite mais pour l'instant et malgré ma réticence au départ, je suis plus que satisfait; cela me permet d'améliorer un peu la marge sur les prothèses CMU et en fin de mois, cela est loin d'être négligeable: supposons que je pose 20 CCM CMU seulement sur un mois et j'économise plus de 800 euros par rapport à mon prothésiste habituel qui n'est pourtant pas très cher. Si le travail était de mauvaise qualité, je préférerai payer la différence mais là, honnêtement, tout baigne.
P.S.: c'est juste mon opinion concernant ce labo, je ne veux influencer personne ;.); je ne sais pas ce que valent les autres labos qu'ils soient asiatiques ou autres...

rockblues Ecrivait:
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> naubru340 Ecrivait:
> --------------------------------------------------
>
>
> Aucun labo en France ne te propose pareils
> services, avec des délais plus courts????
>

Et Super Dupond sortit du PMU, ajusta son béret, glissa sa baguette sous le bras et entra fièrement dans sa voiture française, une rutilante Renault... frabriquée en Slovénie.

growler

05/01/2008 à 09h29

Naubru écrivait: "20 CCM CMU par mois seulement"

j'aime bien le "seulement"
combien de ccm non cmu?

@+

rockblues

05/01/2008 à 09h30

plouf Ecrivait:
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> Et Super Dupond sortit du PMU, ajusta son béret,
> glissa sa baguette sous le bras et entra fièrement
> dans sa voiture française, une rutilante
> Renault... frabriquée en Slovénie.
>


Si ta phrase m'est destinée, Plouf, un petit rappel à l'ordre sur ce que je pense du "Super Dupont" me semble nécessaire:

http://www.eugenol.com/eugenol/read.php?27,177974,177974#msg-177974

http://www.eugenol.com/eugenol/read.php?27,238252,page=1


Ensuite, je ne risque pas d'acheter la charette, j'ai pas les papiers du véhicule (je n'ai que le permis de pêche).
De plus, notre ami laisse entendre que sa prothèse fabriquée à l'étranger pour les CMU a de fortes chances d'être adoptée par lui pour tous ses patients, et ceci pour toutes les raisons du monde, sauf bien sur... financières.
Donc, je "plussoie" et repose la question: si ce n'est pour des raisons bassement matérielles, aucun labo en france n'est-il capable de lui apporter pareille satisfaction, avec des délais plus courts?

Cingulum

05/01/2008 à 09h48

de toute façon a la vitesse ou grimpe le prix du mazout... l'import n'a pas d'avenir.... :)

rockblues Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> plouf Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
>
> Si ta phrase m'est destinée, Plouf, un petit
> rappel à l'ordre sur ce que je pense du "Super
> Dupont" me semble nécessaire:
>
> http://www.eugenol.com/eugenol/read.php?27,177974,
> 177974#msg-177974
>
> http://www.eugenol.com/eugenol/read.php?27,238252,
> page=1
>
>
>
>
Pas destiné à quelqu'un en particulier. D'ailleurs n'intervenant sur ce forum que depuis quelques jours, les messages antérieurs me sont parfaitement inconnus.

Ces labo importateurs de prothèse (et pas exportateurs comme écrit dans le titre) n'ont pas que des clients chirurgiens-dentistes mais aussi des prothésistes hexagonaux qui soutraitent une partie de leur fabrication.

rockblues

05/01/2008 à 10h06

plouf Ecrivait:
-------------------------------------------------------

> Pas destiné à quelqu'un en particulier.


Ouaip, sauf que tu me cites avant d'envoyer ta phrase.

D'ailleurs
> n'intervenant sur ce forum que depuis quelques
> jours, les messages antérieurs me sont
> parfaitement inconnus.
>


Ben Eugénol est un livre, tournes en les pages.


> Ces labo importateurs de prothèse (et pas
> exportateurs comme écrit dans le titre) n'ont pas
> que des clients chirurgiens-dentistes mais aussi
> des prothésistes hexagonaux qui soutraitent une
> partie de leur fabrication.


Même absurdité, à mon sens.
Encore plus grave quand des labos font soutraiter, ils seront les premiers à gueuler si baisse de boulot.

rockblues Ecrivait:
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> naubru340 Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> J'en
> > arrive même à me demander si je ne vais pas
> passer
> > par eux pour les autres patients, non pas par
> > souci financier mais parce que j'ai la
> certitude
> > de poser les travaux.
> > Le délai est plus long: 10 à 15 jours, mais
> tout
> > est fait dans les règles (traçabilité et
> > compagnie...).
>
>
> Aucun labo en France ne te propose pareils
> services, avec des délais plus courts????
>
Un délai plus court. Pourquoi, tu peux donner des RDV de 8 jours en 8 jours ? Chez moi c'est minimum 15 jours entre deux RDV alors que le labo travaille à 8 ou à 15 jours a peu d'importance.

rockblues

05/01/2008 à 10h09

Faut t'organiser, Plouf.
Beaucoup de cabinets prévoient une série de RV avec 1 séance par semaine,lorsque tout est plannifié, aucune raison de faire poireauter le patient 15 jours.
Ou alors, il y a eu du changement depuis que je...
(non,rien...)


;)

rockblues Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> plouf Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
>
>
> Ouaip, sauf que tu me cites avant d'envoyer ta
> phrase.


Absolument pas, j'ai une phrase d'un message au hasard, pour me raccrocher après, c'est tout.

rockblues

05/01/2008 à 10h10

Ah!!!!!

Bon, ben c'est pas comme ça que ça fonctionne, ici: lorsque tu cites quelqu'un et que tu écris derrière, cela veut dire que tu t'adresses à cette personne.
Voili, voilou.


;)

Cingulum Ecrivait:
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> de toute façon a la vitesse ou grimpe le prix du
> mazout... l'import n'a pas d'avenir.... :)
>


Oui et plutot non. Les pays exportateurs envisagent de ne plus libeller en dollars car ils y perdent trop d'argent. Aujourd'hui le baril est à 65 euros ce qui met le litre à 40 centimes... Et si demain, le marché du pétrole bascule sur une autre devise, il est fort probable que le cours du dollar remonte soudainement.

Donc l'import a encore de très beaux jours devant lui.

rockblues Ecrivait:
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> Faut t'organiser, Plouf.
> Beaucoup de cabinets prévoient une série de RV
> avec 1 séance par semaine,lorsque tout est
> plannifié, aucune raison de faire poireauter le
> patient 15 jours.
> Ou alors, il y a eu du changement depuis que
> je...
> (non,rien...)
>
>
> ;)

Là effectivement je te réponds. Si je commence à donner des séries de RDV à 8 jours alors je ne pourrais plus proposer de nouveaux RDV avant 3 mois ! Le patient, il a une provisoire, alors que son prochain RDV soit à 8 ou 15 jours quelle importance ?

rockblues

05/01/2008 à 10h25

plouf Ecrivait:
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> Là effectivement je te réponds. Si je commence à
> donner des séries de RDV à 8 jours alors je ne
> pourrais plus proposer de nouveaux RDV avant 3
> mois ! Le patient, il a une provisoire, alors que
> son prochain RDV soit à 8 ou 15 jours quelle
> importance ?


Et le patient qui vient faire une PPAC il a une provisoire, aussi?
Serieusement, Plouf, tu as besoin de réorganiser ton emploi du temps, mais bon ceci n'est que mon avis.
Pourquoi ne ferais-tu pas un nouveau sujet à ce propos?
Ainsi, tu pourrais savoir comment s'organisent les autres Nonoliens!
Pareil j'ai tout faux, dans mes affirmations.
Mais il serait interessant de connaitre les délais entre 2 RV prothétiques chez les autres.
Tu ouvres le topic?

;)

growler Ecrivait:
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> Naubru écrivait: "20 CCM CMU par mois seulement"
>
>
> j'aime bien le "seulement"
> combien de ccm non cmu?
>
> @+
>
>
Bonjour Growler: la CMU représentant la moitié de mon activité, 20 ccm / mois ne me semble pas énorme (ce n'était qu'un exemple), sachant que mon prothésiste me citait un confrère qui lui avait fait faire pour 7000.00 Euros de travaux (sur un mois) en Roumanie (si je ne m'abuse, cela représenterait qq chose comme 175 ccm en supposant qu'il n'ait fait faire que ça.