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PRF

scotti

22/01/2008 à 10h35

Bjr aux implantos : connaissez vous un moyen d'utiliser le fameux PRF pour une intervention particulière, lorsque l'on a pas investi dans la centrifugeuse Process ? Y a t il une structure qui se déplace pour prélever et centrifuger en région parisienne ? sinon, pour ceux qui sont équipés: satisfaits de l'investissement ?

merci à vous.


Rape p0as4f - Eugenol
rapelapente

24/01/2008 à 17h58

très satisfait des résultats des prf.
J'ai la chance d'avoir un labo en face, qui prélève et centrifuge et me renvoie le colis sur pattes avec ses flacons.
Je sais c'est pas légal mais je le fais qd même !
Je suis un rebelle....


scotti

24/01/2008 à 19h14

merci, c'est une autre façon de faire ...encore faut il trouver le labo qui accepte de faire la manip et qui sorte des beaux culots ...
je pensais qu'il éxistait des labos qui venaient le jour de la chir avec tout la matos , mais visiblement pas de reponse la-dessus ...
sinon, oui les resultats du PRF sont excellents.


rene

26/01/2008 à 01h24

voici la centrifugeuse process a prix catalogue
c'est la meme exactement
a ce prix la , tu peux investir

http://www.grosseron.com/equipement-consommables-s48--centrifugeuses-t359-tv1--hettich-p773-pv1--hettich-eba-20-g1849.html


ambroise

27/01/2008 à 15h54

scotti Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> merci, c'est une autre façon de faire ...encore
> faut il trouver le labo qui accepte de faire la
> manip et qui sorte des beaux culots ...
> je pensais qu'il éxistait des labos qui venaient
> le jour de la chir avec tout la matos , mais
> visiblement pas de reponse la-dessus ...
> sinon, oui les resultats du PRF sont excellents.


EXCELLENTS POUR QUOI?


Blason dql7mj - Eugenol
growler

27/01/2008 à 18h56

http://www.abcdent.fr/pdf/prf3.pdf


Logo vuaztn - Eugenol
mac

27/01/2008 à 19h09

growler tu vas énerver notre ami ambroise.


Blason dql7mj - Eugenol
growler

27/01/2008 à 20h03

qui semble l'être déjà passablement :)


scotti

28/01/2008 à 17h01

Merci pour cette adresse rene !!! ça peut etre utile si je me lance ...
merci growler pour cette article bien documenté ...

pour le PRF, pour avoir pratiqué un certain nombre d'interventions avec des enseignants, c'est un vrai plus pour les greffes et la cicatrisation muqueuse ...je crois que c'est indiscutable maintenant ...
il n'y a pas si longtemps, pour la technique du 1 temps opératoire, on entendait aussi les remarques désobligeantes et maintenant !!!


Logo vuaztn - Eugenol
mac

28/01/2008 à 18h22

scotti Ecrivait:
-------------------------------------------------------

> pour le PRF, pour avoir pratiqué un certain nombre
> d'interventions avec des enseignants, c'est un
> vrai plus pour les greffes et la cicatrisation
> muqueuse ...je crois que c'est indiscutable
> maintenant ...
>


bravo!

ambroise vient de faire une attaque!


Fouilla h6plsy - Eugenol
fouilla

28/01/2008 à 19h58

Ok pour la machine au rabais elle semble identique à celle de jo sauf le capot.
par contre top idée le labo d'en face la prochaine fois que j'aurais besoin d'une poche je regarderai dans les pages jaunes...
sans plaisanter produits dérivés du sang et prélèvement obéissent à une vraie législation surprenant que le labo accepte cette pratique...

contrairement à ce qui est dit dans l'article ces prélèvements ne sont plus interdits dans les cabinets dentaires.
Maintenant et grace à Jo nous pouvons réaliser les prélèvements nous même à condition de faire la formation qui sera de toute façon nécessaire à l'utilisation du prf ce qui évitera que l'on entende dire "ça marche pas..." il est sur qu'une technique qelle qu'elle soit obéit à certains critères de réalisations et d'utilisations sinon "ça marche pas...".
.


scotti

29/01/2008 à 15h19

hier soir soiree laser au Cerpi avec MARTELLI, des tres beaux resultats avec le Nd Yag, mais toujours un peu de PRF apres décontamination au laser, greffe et avant fermeture...n'en deplaise à certains ...


GEDECE

20/04/2008 à 12h03

IL Y A AUSSI SOSPRF
http://www.sosprf.fr/


Pomme2 dffogj - Eugenol
zian

20/04/2008 à 15h13

growler Ecrivait:
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> http://www.abcdent.fr/pdf/prf3.pdf:
"...Les résultats cliniques restent inégaux voir aléatoires et paraissent plus intéressants sur la cicatrisation des tissus mous que sur le tissus osseux. Notre expérience récente et les échecs que nous avons subit nous incitent à la plus grande prudence quant à l’utilisation des concentrés plaquettaires (PRF) en implantologie..."

Voilà, bientôt 10 ans qu'on entend parler du PRF, plusieurs praticiens ont la machine... et ne s'en servent plus. Cela apporte un plus sur la vitesse de cicatrisation muqueuse, rien au niveau de l'os et cela fais 10 ans qu'on attend des études cliniques...


gaby

20/04/2008 à 15h23


Il me semble qu'il y a des études cliniques.... et un peu de littérature....
Et il me semble même que maintenant les sinus sont fait sans os... cf. Compte rendu du Syfac 2007 dans Implantologie du mois de février 2008.....

PRP, cPRP, PRF, PRG, PRGF, FC … How to find your way in the jungle of platelet concentrates?
Oral Surgery, Oral Medicine, Oral Pathology, Oral Radiology, and Endodontology, Volume 103, Issue 3, March 2007, Pages 305-306
David M. Dohan and Joseph Choukroun

Platelet-rich fibrin (PRF): A second-generation platelet concentrate. Part I: Technological concepts and evolution
Oral Surgery, Oral Medicine, Oral Pathology, Oral Radiology, and Endodontology, Volume 101, Issue 3, March 2006, Pages e37-e44
David M. Dohan, Joseph Choukroun, Antoine Diss, Steve L. Dohan, Anthony J.J. Dohan, Jaafar Mouhyi and Bruno Gogly

Platelet-rich fibrin (PRF): A second-generation platelet concentrate. Part II: Platelet-related biologic features
Oral Surgery, Oral Medicine, Oral Pathology, Oral Radiology, and Endodontology, Volume 101, Issue 3, March 2006, Pages e45-e50
David M. Dohan, Joseph Choukroun, Antoine Diss, Steve L. Dohan, Anthony J.J. Dohan, Jaafar Mouhyi and Bruno Gogly

Platelet-rich fibrin (PRF): A second-generation platelet concentrate. Part III: Leucocyte activation: A new feature for platelet concentrates?
Oral Surgery, Oral Medicine, Oral Pathology, Oral Radiology, and Endodontology, Volume 101, Issue 3, March 2006, Pages e51-e55
David M. Dohan, Joseph Choukroun, Antoine Diss, Steve L. Dohan, Anthony J.J. Dohan, Jaafar Mouhyi and Bruno Gogly

Platelet-rich fibrin (PRF): A second-generation platelet concentrate. Part IV: Clinical effects on tissue healing
Oral Surgery, Oral Medicine, Oral Pathology, Oral Radiology, and Endodontology, Volume 101, Issue 3, March 2006, Pages e56-e60
Joseph Choukroun, Antoine Diss, Alain Simonpieri, Marie-Odile Girard, Christian Schoeffler, Steve L. Dohan, Anthony J.J. Dohan, Jaafar Mouhyi and David M. Dohan

Platelet-rich fibrin (PRF): A second-generation platelet concentrate. Part V: Histologic evaluations of PRF effects on bone allograft maturation in sinus lift
Oral Surgery, Oral Medicine, Oral Pathology, Oral Radiology, and Endodontology, Volume 101, Issue 3, March 2006, Pages 299-303
Joseph Choukroun, Antoine Diss, Alain Simonpieri, Marie-Odile Girard, Christian Schoeffler, Steve L. Dohan, Anthony J.J. Dohan, Jaafar Mouhyi and David M. Dohan

Compte-rendu du 2e Symposium international sur les Facteurs de croissance (SyFac 2005)
Implantodontie, Volume 14, Issue 3, July-September 2005, Pages 116-125
D. Dohan and A. Diss

De l'usage des concentrés plaquettaires autologues en application topique
EMC - Odontologie, Volume 1, Issue 2, June 2005, Pages 141-180
S. Dohan, A. Dohan, J. Choukroun, A. Diss, A. Simonpieri, M.-O. Girard and D. Dohan

Concentrés plaquettaires : technologies, biologie associée, applications cliniques, analyses histologiques 3e partie : applications cliniques
Implantodontie, Volume 13, Issue 1, January-March 2004, Pages 3-11
F. Gaultier, G. Navarro, J. M. Donsimoni and D. Dohan

Concentrés plaquettaires : technologies, biologie associée, applications cliniques, analyses histologiques: 4e partie : analyses histologiques
Implantodontie, Volume 13, Issue 3, July-September 2004, Pages 167-172
J. Choukroun, A. Simonpieri, M.-O. Girard, C. Schoeffler, S. Dohan and D. Dohan

Erratum à l’article : « Platelet Rich Fibrin (PRF) : un nouveau biomatériau de cicatrisation ». S. Dohan et al. Vol. 13, no 2 2004
Implantodontie, Volume 13, Issue 3, July-September 2004, Page 203
S. Dohan, J. Choukroun, A. Dohan, J.-M. Donsimoni, D. Gabrieleff, F. Fioretti and D. Dohan

Platelet Rich Fibrin (PRF) : un nouveau biomatériau de cicatrisation: Biotechnologies et fibrine, plaquettes et cytokines, aspects immunitaires, implications thérapeutiques. 1re partie : biotechnologies et fibrine
Implantodontie, Volume 13, Issue 2, April-June 2004, Pages 87-97
S. Dohan, J. Choukroun, A. Dohan, J. M. Donsimoni, D. Gabrieleff, F. Fioretti and D. Dohan

Platelet Rich Fibrin (PRF) : un nouveau biomatériau de cicatrisation: Biotechnologies et fibrine, plaquettes et cytokines, aspects immunitaires, implications thérapeutiques. 2e partie : plaquettes et cytokines
Implantodontie, Volume 13, Issue 2, April-June 2004, Pages 99-108
S. Dohan, J. Choukroun, A. Dohan, J. M. Donsimoni, D. Gabrieleff, F. Fioretti, G. Korb and D. Dohan

Platelet Rich Fibrin (PRF) : un nouveau biomatériau de cicatrisation: Biotechnologies et fibrine, plaquettes et cytokines, aspects immunitaires, implications thérapeutiques. 3epartie : aspects immunitaires
Implantodontie, Volume 13, Issue 2, April-June 2004, Pages 109-115
S. Dohan, J. Choukroun, A. Dohan, J. M. Donsimoni, D. Gabrieleff, F. Fioretti and D. Dohan

Platelet Rich Fibrin (PRF) : un nouveau biomatériau de cicatrisation: Biotechnologies et fibrine, plaquettes et cytokines, aspects immunitaires, implications thérapeutiques 4e partie : implications thérapeutiques
Implantodontie, Volume 13, Issue 4, October-December 2004, Pages 229-235
J. Choukroun, A. Simonpieri, M.-O. Girard, F. Fioretti, S. Dohan and D. Dohan

Schwartz-Arad D, Levin L, Aba M.
[The use of platelets rich plasma (PRP) and platelets rich fibrin (PRP) extracts in dental implantology and oral surgery]
Refuat Hapeh Vehashinayim. 2007 Jan;24(1):51-5, 84. Hebrew.


Pomme2 dffogj - Eugenol
zian

20/04/2008 à 15h48

Diss A, Dohan DM, Mouhyi J, Mahler P.
Osteotome sinus floor elevation using Choukroun's platelet-rich fibrin as grafting material: a 1-year prospective pilot study with microthreaded implants.

20 patients.... aucune statistique (dans l'abstract en tout cas), risque pas de conclure à quoi que ce soit...

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Braccini F, Dohan DM.
Rev Laryngol Otol Rhinol (Bord). 2007;128(4):255-60.Links
[The relevance of Choukroun's platelet rich fibrin (PRF) during facial aesthetic lipostructure (Coleman's technique): preliminary results]

37 patients...idem et c'est pas du dentaire

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Steenvoorde P, van Doorn LP, Naves C, Oskam J.
Use of autologous platelet-rich fibrin on hard-to-heal wounds.

çà marche bien sur les plaies cutanées

----
Schwartz-Arad D, Levin L, Aba M.
[The use of platelets rich plasma (PRP) and platelets rich fibrin (PRP) extracts in dental implantology and oral surgery]
Refuat Hapeh Vehashinayim. 2007 Jan;24(1):51-5, 84. Hebrew.

"There is still lack of scientific evidence to support the use of PRP and PRF ... Further research is warranted...."
tout est dit et c'est toi qui le cite

Toutes les autres références sont pour moi hors du débats scientifique, implantodontie, pourquoi pas le CDF aussi?

Maintenant c'est vrai que les consors Choukroun, Diss, Dohan se démène bien et je les en remercie car ils font avancer notre pratique, mais à part sur la cicatrisation muqueuse où l'évidence clinique est nette, je suis désolé, il ne suffit pas d'innoder la presse française ou d'y croire trés fort pour qu'on appelle celà une preuve scientifique ce qui n'était pas le cas du un temps chirurgical que tu cite en comparaison.
Tout çà c'est aussi du buisness il ne faut pas l'oublier...


Blason dql7mj - Eugenol
growler

20/04/2008 à 16h01

avis de la SFPIO:

http://www.sfparo.org/particles.php?id=32

....absence de publications objectives selon eux.

@+


Img 8465 fqhxid - Eugenol
noahaxeltiger-olivier

20/04/2008 à 20h06

.


Blason dql7mj - Eugenol
growler

20/04/2008 à 20h52

j'entends parfois certains dire qu'ils n'utilisent jamais de membranes résorbables ou non mais exclusivement des membranes de PRF pour faire de la ROG. A-t-on la preuve scientifique du rôle de barrière du PRF? si oui, j'en verrais deux avantages: baisse du coût et moindre emmerdement si d'aventure il y avait une exposition. Cela dit, si la membrane de PRF ne permet qu'une accélaration de cicatrisation des tissus mous je ne vois pas trop l'intérêt de son utilisation, une bonne gestion des tissus mous (incisions, sutures adaptées) ne posant généralement pas de problèmes post op.



@+


Logo vuaztn - Eugenol
mac

20/04/2008 à 23h18

growler Ecrivait:
-------------------------------------------------------
. A-t-on la preuve scientifique du rôle de
> barrière du PRF?


pas à ma connaissance.


Blason dql7mj - Eugenol
growler

20/04/2008 à 23h36

donc pourrait-on expliquer que les succès obtenus en ROG par ceux qui utilisent pour cela la membrane de PRF seraient dus plutôt au fait qu'ils recouvrent la zone avec un périoste gardé intègre (pas de scarifications pour détendre le lambeau)?


Logo vuaztn - Eugenol
mac

20/04/2008 à 23h55

growler Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> donc pourrait-on expliquer que les succès obtenus
> en ROG par ceux qui utilisent pour cela la
> membrane de PRF seraient dus plutôt au fait qu'ils
> recouvrent la zone avec un périoste gardé intègre
> (pas de scarifications pour détendre le lambeau)?
>
>


peut être qu'ils auraient eut le même succès sans rien, de toute façon aucune étude ne montre qu'il y a plus de succès avec que sans.


Img 8465 fqhxid - Eugenol
noahaxeltiger-olivier

21/04/2008 à 12h56

.