dévissage

j'ai un nombre non négligeable de faux moignons vissés sur implants qui se dévissent
c'est assez chiant
quelqu'un aurait-il une solution ?

zian

22/01/2008 à 22h50

Bonjour, je ne peut pas t'aider, je ne vois pas mais par curiosité, quelle marque, quel couple de vissage et dans quelles situations (unitaire-plurale, maxillaire-mandibule, antérieur-postérieur)

Ne vaut-il pas mieux que cela se dévisse plutôt que cela casse ?

L'un n'empêche pas l'autre !

D'après moi, ni l'un, ni l'autre ne sont souhaitables. Il serait intéressant de savoir quelle marque et quel protocole tu utilises.

PS: vive les connectiques internes à cônes morses...Enfin, ça n'engage que moi.

humator

23/01/2008 à 09h48

effectivement, il serait interessant de connaitre la marque et le protocole de vissage.
Je n'utilise pas de cone morse, et pourtant, je n'ai pas noté de dévissage.
Précisons bien sur que l'usage d'une clé dynamo me semble indispensable.

Rick

23/01/2008 à 10h04

Effet tu peux tester
Choix en fonction du couple de desserrage

http://pagesperso-orange.fr/soprima.com/Freinage%20Filetage.pdf

Des précautions tu prendras ;)

il s'agit d'implants SERF, unitaires
au maxillaire et à la mandibule
les faux moignons sont vissés à l'aide de la clé dynamométrique du fabricant à 30 N
pour l'instant je n'ai comme solution que de passer au travers de la couronne pour retrouver la tête de la vis et...re-visser...

sbire

24/01/2008 à 10h11

je n'ai pas ce genre de prob avec les memes implants, il faut cependant savoir que si cela concerne leur "nouvel" implant c'est normal, il l'ont supprimé depuis qlq temps déjà mais faut savoir lesquels

pluton

24/01/2008 à 14h02

jamais eu non plus de pb avec ces implants...par contre il faut bien respecter le protocole de vissage:
-serrage manuel pour bien mettre à fond le pilier (+radio contrôle si on veut être bien sûr)
-dévisser 1/4 de tour
-revisser avec la clef dynamométrique pour appliquer le couple de serrage voulu...
Si ce protocole n'est pas fait...il y a de forte chance que le pilier ne soit pas à fond...d'où des dévissages une fois l'implant en fonction, le pilier s'enfonçant avec la pression masticatoire...cqfd...

eh bin, c'est pas simple!

rapelapente

24/01/2008 à 18h00

Le premier prénom d'Emma Huss c'est Mick ???

Et si c'était l'occlusion qui n'allait pas?
Le dévissage de pilier est un signal d'alarme avant fracture...

je ne pense pas que ce soit l'occlusion car j'y porte une attention toute particulière et je fais un controle radio pour bien vérifier que c'est à fond
par contre je ne fais pas le dévissage d'1/4 de tour indiqué par Pluton, c'est peut être ça ?
le débat reste ouvert
merci à tous pour vos conseils, et mention spéciale à Rapelapente qui a les neurones pleins d'humour

dentissimo

24/01/2008 à 20h35

ça fait 15 ans que je pratique l'implanto.... je n'ai encore jamais eu un dévissage ... si tu réalise ce que tu dis... je pense que la limite est le système que tu utilises.... les économies peuvent coûter très cher....

rapelapente

25/01/2008 à 10h51

Bravo ! Dentissimo ! aucun dévissage en 15 ans ! Chapeau !
mais sur combien d'implants ?.....
Je prend beaucoup soin de l'occlusion, et je confesse des dévissages quand j'utilisais Core Vent.Certes pas une proportion énorme, mais sur prothèse scellée, c'est à chaque fois une cata.
Parfois, impossible de trouver la raison, après plusieurs dévissages sur le même patient.
Il y en un qui avais deux centrales à dévissages successifs, j'ai extrait les core vents et posé des ankylos ! Colère!
Depuis Ankylos par contre : Zéro.
Je suppose que çà doit être la même chose avec les autres marques à cône morse.
Etancheité + aucun dévissage, comment utiliser autre chose ?

Il faut changer de système :

Cone morse ankylos ou octogone interne et pseudo-cone morse type straumann ou Mistral de mis si tu ne veux plus jamais avoir de dévissage.

Le cone morse est considéré par certains comme une soudure à froid.

J'ajouterai Astratech, eurotecknika (connexion compatible astratech ou straumann).

On peut même se mettre à parler de Nobel avec son NobelActive ou de l'alpha-bio (sur lequel Nobel a franchement pompé !).

Et bon nombre de marque connues ou moins connues.


Salut.

fouilla

25/01/2008 à 14h50

chère emma (si j'ose)
j'utilise serf depuis environ 8-9 ans depuis un certain nombre d'impants on été posés sans problème particulier de dévissage ormis sur les sticks collés angulés qui sont à proscrire en unitaire, en revanche il faut (à mon avis ) faire
1) radio systématique à la pose (pb de postionnement) et aussi lors de la mise en place du transfert source d'erreur aussi
2) vissage à30N avec la clef mas attenttion à cette clef car il y en a eut 2 versions la 1ère n'était pas fiable..
3) ressouquer comme en mécanique générale (cad reserrer après 2000 cycles soit 24 heures)
4) quant à l'occlusion assure toit ques les dents naturelles rentrent bien en occlusion en premier (dépression ligamentaire) puis ta prot implantoporté en serrage maximal.
voila une modeste contribution.
il est certain que la profondeur de l'octogone n'est pas très importante dans ce systême ce qui peut générer plus facilement des erreurs de positionnement tant du transfert que du travail conventionnel.

Emma
voici la reponse du professeur Mariani ,lors du DUI , a la question du devissage

consideres un implant comme un ecrou et le faux moignon comme un boulon

qu'a inventé le genie de l'homme depuis plus de 150 ans pour eviter le devissage du boulon ?

reponse : LA RONDELLE

et oui si tu interposes une rondelle entre ecrou et boulon , le devissage n'existe plus
Mariani nous a fait ensuite une demonstration de mathematique pure pour nous expliquer cela , c'etait bluffant , mais je ne suis pas capable de te refaire cela

en resumé si sur ton implant tu visses un faux moignon monobloc : tu n'as pas interposé de rondelle et le devissage peut intervenir
si tu utilises un faux moignon trnasvissé , c'est le faux moignon qui sert de rondelle , la vis de vis et l'implant d'ecrou

ta solution au devissage : utlilation de faux moignons transvissés!!!surtout et imperativement sur dent unitaire

ça semble déjà être le cas puisqu'elle dit être obligée de perforer la couronne pour atteindre la vis de pilier...
Il faut lui trouver une autre méthode et une autre explication.

A ce propos, dans l'industrie, il y a bien longtemps qu'ils ont inventé un truc génial pour éviter les dévissages: le cône morse ! a tel point qu'ils ont été obligés de développer des outils pour déboiter des pièces à cône morse vissées sinon ils ne peuvent les séparer même après avoir retirer la vis. Ceux qui ont un peu bricolé leur voiture ou leur moto me comprendront... et c'est un effet que l'on retrouve sur nos implants. Par exemple lorsque je retire la vis de mes transferts, ils sont assez difficiles à retirer des implants (même sans vis). Autre exemple, là où il faut serrer à 30 ou 35 N sans cône morse, Il faut seulement 20 à 25 N pour du cône morse (exemple chez Astra).

Sinon, j'ai déjà vu un confrère qui représentait une petite marque d'implants français (je ne me souviens plus laquelle) qui préconisait de la Loctite, (comme en mécanique). Un peu gonflé, non ?

mac

26/01/2008 à 08h31

rene Ecrivait:
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> reponse : LA RONDELLE
>
>


ton pilier il est en caoutchouc?

mac Ecrivait:

>
> ton pilier il est en caoutchouc?
>
>

et le boulon et l'ecrou , ils sont en caoutchouc?

nolive a raison

en mecanique le cone morse est superieur
mais si tu n'as pas de cone de morse , il reste la rondelle , dixit Mariani!

dentissimo

27/01/2008 à 13h08

rapelapente Ecrivait:
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> Bravo ! Dentissimo ! aucun dévissage en 15 ans !
> Chapeau !
> mais sur combien d'implants ?.....
> Je prend beaucoup soin de l'occlusion, et je
> confesse des dévissages quand j'utilisais Core
> Vent.Certes pas une proportion énorme, mais sur
> prothèse scellée, c'est à chaque fois une cata.
> Parfois, impossible de trouver la raison, après
> plusieurs dévissages sur le même patient.
> Il y en un qui avais deux centrales à dévissages
> successifs, j'ai extrait les core vents et posé
> des ankylos ! Colère!
> Depuis Ankylos par contre : Zéro.
> Je suppose que çà doit être la même chose avec les
> autres marques à cône morse.
> Etancheité + aucun dévissage, comment utiliser
> autre chose ?


plus de 5000 (Branemark)avec mon associé...est ce que cela peut te sembler un chiffre statistiquement raisonable?.....

par contre j'ai déjà du démonter des core vent pour décissage il ya 8ans environs à l'zpoque où ils étaient distribués par comptoir Lyon Allemand

RENE, justement mon problème c'est le dévissage de faux moignons trans vissés

en fait quand la couronne est scellée sur le faux moignon, l'ensemble se comporte comme l'histoire de l'écrou et du boulon