Il vient d'où votre hypochlorite ?

Sans doute ce sujet à déjà été traité et dans ce cas je vous prie de m'excuser, mais juste par curiosité il vient d'où votre hypochlorite ? berlingot de grande surface, préparation officinale, dispositif médical commercialisé par un industriel (style parcan(r))?
merci de vos réponses !

hallboy

02/03/2008 à 01h16

javel lacroix au bidon non parfumé (2.6).
en coupant un berlingot avec de l'eau a part egale, tu obtiens du 4.9

J'avais fait une étude approfondie en 2005 dans le fil dentaire, et j'ai pu trouver un site internet consacré sur le sujet. J'avais pu en conclure que la Javel Lacroix en Bidon du commerce (non en berlingot) est dosé à 2.6 % en NaOCL. Ce qui est parfait...
Attention, à conserver dans le bidon. Si on veut préremplir des seringues, il faut les stocker dans une boîte opaque à l'abri de la lumière.

Est ce que certains alternent les irrigants au cours du ttt canalaire ou utilisez vous seulement l'HClOna: je veux pas me la jouer radin mais vu le prix des irrigants pro (le salvisol est à 90 Euros le petit flacon je crois) et vu le prix ridicule de la javel, si on peut se contenter de l'HClONa, c'est pas plus mal...
Perso, jusqu'à présent, il m'arrivait d'alterner EDTA et HClONa (c'est recommandé mais bon, à l'usage, à part pour des canaux réellement problématiques, est-ce nécessaire) ?
Je ne suis pas endo exclusif mais j'ai pu constater combien l'irrigation était importante, donc je suis prêt à "investir" dans d'autres irrigants à condition que d'autres confrères aient pu observer un réel avantage à alterner les irrigants (endo + aisée, % de réussite supérieur ou autres...)

Je viens de voir un post traitant de l'EDTA un peu plus haut...J'y vais de ce pas...

impressionnant hallboy, je viens de m'apercevoir que l'on a écrit à peu près la même chose au même moment sans le savoir...

annie

02/03/2008 à 05h57

SteveB Ecrivait:
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> impressionnant hallboy, je viens de m'apercevoir
> que l'on a écrit à peu près la même chose au même
> moment sans le savoir...


pas de miracle tous les bidons du commerce sont dosés à 2,6 :)

hallboy Ecrivait:
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> javel lacroix au bidon non parfumé (2.6).
> en coupant un berlingot avec de l'eau a part
> egale, tu obtiens du 4.9


c'est amusant de constater que l'on puisse mettre des produits de grandes surfaces qui servent a nettoyer des WC dans les dents des gens non ?
ca me laisse perplexe (sans jugement de valeur aucun). Le jour où je fais une péritonite, dites bien au chirurgien que je refuse qu'il me désinfecte le péritoine avec de la javel Lacroix meme non parfumée

hallboy

02/03/2008 à 14h27

on en connait qui piquent les berlingots à la femme de menage bicoz, là où ils travaillent, le 5% c'est pas supposé etre un dispositif medical

bon; et le lien classique qui en m^me temps resout le Pb du chauffage:

http://www.sop.asso.fr/FPrat/index.php?pageNum_AfficheFP=0&totalRows_AfficheFP=8&idfp=36&ok=1

VD Wrote:
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> c'est amusant de constater que l'on puisse mettre
> des produits de grandes surfaces qui servent a
> nettoyer des WC dans les dents des gens non ?
> ca me laisse perplexe (sans jugement de valeur
> aucun). Le jour où je fais une péritonite, dites
> bien au chirurgien que je refuse qu'il me
> désinfecte le péritoine avec de la javel Lacroix
> meme non parfumée.

Pourquoi si ca marche ?

Le principe actif est il different sous pretexte qu'il est vendu sous un label non médical ?

Si oui; alors je change ma facon de faire. Si non, alors je ne vois pas pourquoi je changerai. Et peritonine ou non, tant que ca me soigne...

Marc Apap

02/03/2008 à 16h47

Il y a des années, j'ai téléphoné à l'institut de l'eau de javel (ou un truc comme ça). Ils m'ont confirmé qu'on pouvait tout à fait utiliser celle vendue pour le ménage, à condition qu'elle ne soit pas parfumée.

le principe actif est le meme mais il existe un truc qui s'appelle les bonnes pratiques de fabrication pharmaceutique qui disent que pour faire un médicament on ne prend pas les meme précautions que pour faire un produit a récurer des WC, de la meme façon que la tracabilité n'est pas la meme non plus du reste

hallboy

02/03/2008 à 20h41

;) en mem temps, la fabrication de l'eau de javel, c'est pas de la rocketscience non plus . et a part la steriliser, je vois pas trop ce qu'on peut faire de + ;)

eventuellement on aura une concentration un poil plus faible??

VD Wrote:
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> le principe actif est le meme mais il existe un
> truc qui s'appelle les bonnes pratiques de
> fabrication pharmaceutique qui disent que pour
> faire un médicament on ne prend pas les meme
> précautions que pour faire un produit a récurer
> des WC,

C'est ce qui doit justifier que ces societes vendent l'eau de javel au prix du Whisky.
Sinon, il y aussi la pharmacie du coin, qui doit respecter les bonnes pratiques machin et qui vend le litre d'hypochlorite a un prix normal (deux fois le prix de l'eau de javel Lacroix) et 5 fois moins que la societe Muchtruk; c'est souvent la meme societe qui, sous pretexte de bonne pratique continue a distribue l'arsenieux et s'offusque quand on ose lui retirer du marche des produits blindes de saloperie medicamentuses sans effet. (fabriques avec tracabilite et bonnes pratiques machin chose).
Si leur role est de faire de l'argent, et moi non plus je ne m'en offusque pas, vendre de l'hypochlorite de sodium a ce prix la; c'est du vol. quant a l'EDTA, ce n'est meme plus du vol ni de l'arnaque, c'est inqualifiable !
Sinon, il y a aussi Prolabo. A un prix abordable, enfin normal...

Si on veut approfondir dans ce sens, le MTA n'est autre que du ciment de Portland à 2 balles 50 stérilisé...

Effectivement. A une extraction de Bismuth pret, c'est la meme chose.

Ti le trouveras en Amerique du Sud a un prix normal commercialise sous le nom de Angelus

Marc Apap

02/03/2008 à 22h21

D'après ce que j'avais récupéré comme info sur le net (site brésilien), la différence de prix, eu égard au volume vendu (ce n'est pas le même je crois )ne m'avait pas parue si flagrante.

on n'a pas les memes infos alors...

hallboy

03/03/2008 à 00h46

un lien sur le net pour prolabo?

http://fr.vwr.com/app/catalog/Product?article_number=27900.296

21.50 le litre concentration 15%. soit pour du 3%, dilution par 5, soit 1volume + 4 volume d'eau.

Donc avec 1l de 15%, tu fabriques 5 litres de solution a 2.5%. Ce qui revient a 4.30 euros le litre.

A comparer avec le prix de la solution fabriquee avec les recommandation machin truc et la tracabilite .

hallboy

03/03/2008 à 02h02

c'est a ledta que je pensais. il y a une forme luqide, mais ils ne parlent aps de concentration

Marc Apap

03/03/2008 à 10h46

17%

hallboy

03/03/2008 à 10h57

:)))))))))

Oui, ça je sais;)

c'est sur le site de prolabo, je n'arrive aps a trouver l'edta a 17%

Normal Hallboy qu'il n'y ait pas de concentration, puisque l'EDTA est vendu en poudre. 17%, ca veut dire 17g pour 100g de solution, soit 170g pour 1 litre de solution.

Mais sincerement, je ne te conseille pas de te lancer dans l'aventure, car il te faudra de l'hydroxyde de Sodium 1M, puis de l'acide Chlorydrique 1M, un pHmetre, tout cela pour passer en milieu basique puis reajuster le pH apres dissolution. C'est chiant a faire, meme si ce n'est pas si complique. Peut etre est ce pour cela que beaucoup de pharmaciens refusent de le faire...

Pierre rolland nous vend l'edta des dizaines de fois plus cher que Vista dental system, c'est clairement de l'escroquerie.